Декларация о Нейтралитете России и другие...Объединяющая идея России в свете Розы Мира

Антон - Максим, нейтралитет и роспуск армии, "это две большие разницы".
Аналогии здесь не существует.
И насчет действий наших революционеров, лучше не вспоминать, а то опять упремся в вопрос, кто, как, зачем, и на чьи деньги приехал в Россию революцию делать.
Экономический смысл нейтралитета проявляется в сокращении расходов на наступательную часть вооружений, в неучастии в военных союзах, и в чужих конфликтах.
Моральный эффект намного больше.
Из наших бывших союзных республик нейтралитет продекларировали Таджикистан и Молдова.
Это вопрос обсуждает и Украина.

Сообщение отредактировал Вик - 31.3.2009, 12:11

Виктор - вы поймите меня правильно - я не осуждаю декларацию - я понять её смысла не могу. Это вот как человек заключает брак с женщиной - все согласно семейного и гражданского кодексов. Но через год еще одну бумажку официально декларирует всем о том что будет любить свою жену, но если разлюбит то разведется. А разве это и так не было понятно?

Ну Антон, трудный вопрос, можно так же и о конституции сказать.
Все таки декларация изначально предполагает, что мы ее будем выполнять.
Так же как и заключение брака, предполагает, что вы собираетесь любить свою жену, или хотя бы уважать и помогать воспитывать детей.

Сообщение отредактировал Вик - 31.3.2009, 13:25

Согласившись с тем, что выше написал Виктор, хотел бы добавить собственно по поводу любви и разводов. Под определение "еще одной бумажки" вполне попадает брачный контракт. Например, в нем оговаривается, что, в случае измены со стороны мужчины, все совместно нажитое имущество уходит к жене. Если мужчина любит и знает, что не изменит, такой контракт он подпишет.
Помогает избежать очень многих проблем.
Здесь то же самое.

Нет не то же самое. Ваша декларация ни по форме, ни по духу не напоминает договор. У вас не расписано что и как делать в каждо конкретной ситуации. А один только принцип невмешательства - может быть истолкован как угодно вплоть до извращенства. К примеру вы дышите и выдыхаете углекислый газ, тем самым уменьшаете процент кислорода на всей планете и какой-нибудь бельгийский зануда подаст на вас в международный трибунал - и размахивая вашей же декларацией будет обвинять вас в нарушении вашей же декларации.

Так декларации так и пишутся. Сначала - про то, какие обязательства на себя берет государство, потом то, чему должны следовать другие. И декларирует (а не регламентирует) она отношения между гос-ми, а не частными лицами. Гарант - ООН.
Рекомендую ознакомиться с соответствующими документами Швейцарии, Австрии, Швеции, Финляндии (Ш и Ф не нейтралы, но в блоки не входят) и т.д.
А если кто хочет, чтоб я еще и расписал как в конкретной ситуации поступать (т.е. заменил собой несколько десятков международных юристов и сотрудников МИДа), то я, конечно, готов. За сумму, соответствующую оплате их труда в подобных случаях
Работать над такими документами должны профессионалы. А вот инициировать их работу - может и гражданская инициатива. Собственно, наша деятельность и есть ее начало.
Текст проекта я составил, чтобы не быть голословным (а то многие думали, что нейтралитет=разоружение и полная капитуляция, что, разумеется, совсем не так). Когда Декларация о нейтралитете России будет принята на государственном и международном уровнях, ее текст, конечно, будет отличаться от того, что написано тут. Потому что составят его профессионалы. Но суть будет та же.

Декларации с моей точки зрения имеют смысл в двух случаях.
1. Это когда чего-то нет, но большинство народа жаждет этого и декларирует что отныне это будет. Примеры таковы - декларация о независимости США, декларация прав человека и гражданина в революционной Франции, декреты о мире и земле в революционной России.
2. Это когда чего-то нет, но большинство народа этого не хочет или не знает об этом. Тогда группа лиц (или один человек)декларирует свои намерения когда-нибудь осуществить то, чего пока нет. Примеры таковы - манифест коммунистической партии Маркса, Роза Мира.
Теперь рассмотрим вашу декларацию - абсолютно понятно, что большинство народа хочет чтобы был нейтралитет. Но. С момента вывода войск из Афганистана нейтралитет у нас и так уже есть. То есть мы ни с кем не воюем и ни кого не защищаем. Тогда в чем предмет декларирования? Вы декларируете то, что уже и так есть.

Отвечу Вам так, Максим. Если Вы считаете, что война с Грузией - это нейтралитет, то я считаю, что это война.
Большинство народа не знает и не понимает, что такое позиция нейтралитета, и как Вы и сами можете убедиться, уверено, что мы окружены врагами.

Сообщение отредактировал Вик - 4.4.2009, 21:30

Вот видите, Виктор, вы сами пришли к тому выводу, что мы по разному понимаем нейтралитет. Следовательно в декларации должно быть прописано, что именно понимается под нейтралитетом! С точки зрения Москвы во время югоосетинских событий нейтралитет был соблюден по трем причинам: 1-объявления войны не было 2-Россия вела военные действия на основе мандата ООН, как страна ответственная за соблюдение миротворческого процесса 3-Россия защищала не кого-нибудь, а граждан России (ведь не секрет что почти все жители Южной Осетии и Абхазии - граждане РФ). Пропишите в декларации что именно понимается под нейтралитетом. Чтобы было понятно, что освобождение допустим русского корабля, захваченного пиратами в Сомали будет считаться вмешательстом во внутренние дела этой страны и будет считаться прямым нарушением декларации о нейтралитете и будет караться. А что? Зачем нам своих выручать?

Максим, я не буду Вас ни в чем убеждать сегодня, давайте понаблюдаем за ситуацией, и Вы сами увидите, как мнение Ваше будет изменяться, и понимание будет приходить само.

Всё течет и всё меняется. И ваше мнение тоже наверное будет меняться. Но будут оставаться незыблемые ценности. Дом, семья, мир, доброта, красота, любовь. Нам же не приходит в голову издавать декларацию о красоте. Или декларацию о любви. Хотя следуя вашей логике - такие декларации следовало бы издать.

Максим, настенет время и таких деклараций! Нейтралитет, затем как его развитие - общий мир, доброта, любовь, все это этапы большого пути.
По моей логике такие Декларации следует создать!

Разве для того чтобы быть любимым, красивым, добрым нужна декларация об этом?

Иногда, особенно после того, как ты долгое время был не красивым, не добрым, и никого не любил сам, такая декларация требуется. Хотя бы для собственного осознания.

Вот картинки с карнавала в Германии, их можно воспринимать, как пропаганду, а можно задуматься и задать вопрос, а может быть нас так и воспринимают в мире?
И что необходимо сделать, что бы изменить это восприятие!






Сообщение отредактировал Вик - 5.4.2009, 12:48