О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Зато Вы, Максим де Трай, "зажигаете" по полной. Какой-то беспросветной безнадегой веет от каждого слова.

Так понятно, откуда "веет". От "Доктрины", от Сталина... Было б очень странно, если бы "оттуда" веяло надеждой... К сожалению, всё закономерно. Максим, не пора ли расставить точки над "i"? Ваши цели на РМ-форуме?

Перечитал бегло эту ветку. И постараюсь высказаться предельно кратко о том, что меня зацепило больше всего.
1. Прежде всего полностью солидаризируюсь со всем, что здесь сказал Ярослав. Сель находится примерно на такой же позиции.
2.Vla написал, что в августе не погиб ни один абхаз. Но в Абхазии в дни войны погиб российский офицер десантник, уроженец моего города. Дмитрий Борисович Яловой. Я потом делал репортажи в газету и на ТВ о его похоронах в Ефремове. На войне это статистика. При перемещении значительных контигентов кто то гибнет просто из-за несастных случаев.
3. Сель вообще то человек достаточно невозмутимый и достаточно толерантный.
Но то что написал здесь Максим де Трай меня привело в бешенство пожалуй как никогда за всю историю наших форумов.
А) Колчак не выевз золто за границу. Не знаю собирался или, нет, скорее всего повёз бы если бы пришлось эвакуироваться как Врангелю. Но он по любому просто не успел. Его расстреляли и утопили в проруби под Иркутском раньше. "Золотой эшелон" в этот момент находился ещё на территории России. Да за часть этого золота он покупал у Антанты всё необходимое для войны, но по другому Антанта ничего и не давала ни ему ни Деникину. по другому на халяву Антаната вооружала Петлюру поляков и прочих басмачей.
Б) Большевики во время голода 1920 года конфисковали церковные ценности, но направляли их не столько на помощь голодающим, сколько на финансирование революции на Западе. Ленин так и писал - именно сейчас когда на дорогах России тысячи людей умирают от голода у нас есть прекрасная возможность крепко ударить по попам...
А ещё до конфискации церковных ценностей большевики конфисковали всё золото частных лиц. так что золота и прочих бриллиантов у них было достаточно, они в нём просто купались.
Даже и царский казённый золотой запас не весь достался Колчаку, часть осталась у большевиков.
И большевики вывозили это золото за границу ничуть не хуже, чем белые, по Брестскому договору они значительную часть золота и прочих материальных ценностей отправили в Германию.

я не то чтобы там сильно на стороне Колчака. Всю жизнь задаю себе вопрос, на чьей бы стороне я был бы тогда и так и не могу сам себя понять. по видимому в зависимости от обстоятельств мог бы оказаться на любой стороне - главное точно не отсиживался бы в стороне.
Последние года три мне наиболее всего идеи анархии симпатичны и Махно. Но и он по моему слишком доверялся красным, что его и погубило в конечном счёте.

Короче не потому я пришёл в бешенство что слишком уж обожаю Колчака. его я просто уважаю.
Видимо эта тема революции и Гражданской войны для меня всегда почему то остаётся настолько очтрой и мучительной, что я не способен сохранять хладнокровие, когда она просто поднимается и обсуждаются. а уж когда факты перевираются и начинаются досужие домыслы, Сель приходит в такое бешенство, что начинает нащупывать маузер, которого к счастью ему как бодливой корови рогов не выдали

Сообщение отредактировал Сель - 13.3.2009, 7:54

Странно, как это я почти за три года пребывания на форуме не почувствовала "сектанства"...

Но это не значит, конечно, что форум не за что критиковать


А что, им грозит вымирание?..


Сель, вы, как пишущий человек, видно долго подбирали слово, которое с наибольшей полнотой выразило бы атмосферу форума ВС. И нашли его - это ИНТИМ.

Агния ! Дарья ! извините что перепутал. Исправлять уж не буду, а то я сам совершенно запутаюсь, и всех опять неправильно дезинформирую.

\\\ Цитата(Кирилл @ 16.12.2009, 22:25)
нам же остаётся лишь молиться о сохранении форума WS и всех тамошних обитателей...
А что, им грозит вымирание?..\\\

я вот посмотрел их форум недавно. У них там референдум грядёт по вопросу управления форумом:

вот Митя пишет:


так что то, что Вы назвали словом "интим", возможно, окажется лишь лёгкой прелюдией и предуготовлением к грядущему... Когда в список для голосования вносят душевно больного человека, то это о чём-то, да говорит...


Сообщение отредактировал Кирилл - 17.12.2009, 20:35

Кирилл, все в порядке, это мелочи!

Сообщение отредактировал Daria - 17.12.2009, 20:25

Не я, а Сель.

Думаю, просто предновогоднее настроение: веселятся ребята, как могут.

В любом случае, лучше откровенный шут, чем серый кардинал или манипулятор...

Кирилл
ты глубоко не прав
Дело не в событиях на вс
Дело в том, что ставить любому человеку диагноз душевно больного человека, не будучи при этом уполномоченным на то профессиональным психиатром, это уже огромнейший шаг к тому чтобы стать новым инквизитором.
состояние науки в наш век таково что многие важнейшие концепции с её передового края с точки зрения обывательской логики выглядят как несусветный бред душевнобольного.
А кроме того люди, которые реально работают над пробиванием обыденности и созданием нового фундаментального знания по состоянию своей психики действительно часто на грани или даже за гранью нормы.
Нормальный человек как правило довольствуется уже существующим знанием и новое не изобретает.
я будучи студентом на эту тему интереснейший реферат написал по психологии об эвристике

Не случайно в православной культуре не принято насмехаться не только над юродивыми но и над умалишёнными.

эх скучно тут вас, уйду я от вас нафиг, если будете такими занудами.

Сель, вы в сумасшедшем доме когда-нибудь были?
Там весело - намного веселее, чем, скажем, на ученом совете, но вскоре от этого веселья лезть на стенку захочется...

Откройте интересную ветку, поставьте острый вопрос - и скучно не будет.

\\\ Кирилл ты глубоко не прав.
Дело не в событиях на вс
Дело в том, что ставить любому человеку диагноз душевно больного человека, не будучи при этом уполномоченным на то профессиональным психиатром, это уже огромнейший шаг к тому чтобы стать новым инквизитором \\\

здравствуйте, Сергей!
у нас с Вами получается, как у Чичикова с Маниловым:

Чичиков: продайте мёртвых душ, то есть тех, которые умерли, но по ревизии всё ещё значатся как живые.
Манилов: но позвольте, но ведь бессмертие души, в некотором роде...

-------
конечно я не психиатр. Но ведь я и не лечу. А если рассуждать по-вашему, то тогда бы душевно больные и врачи никогда бы не встречались, ведь больные обычно считают себя здоровыми

Сообщение отредактировал Кирилл - 18.12.2009, 13:26

Был. В Пскове летом 1985 года. Как раз во время фестиваля молодёжи и студентов в Москве. И там было очень много приличных людей. некоторым мне даже удалось помочь так, как не смогли им помочь профессиональные врачи. У врачей до всех просто и руки то не доходили, а нужна была просто плотная психотерапия. На стенку мне там лесть вовсе не хотелось, на воле неадекватных людей в принципе встречается не меньше чем за решёткой подобного заведения.
Я бы сказал даже наоборот, умных и совестливых людей в процентном отношении на воле меньше. Потому что, чтобы сойти с ума, нужно ещё его иметь, чтобы было с чего сойти.

Ты не лечишь, ты пытаешься отвергнуть право человека занимать то или иное место на том основании что ты посчитал его душевнобольным. Принудительное лечение в современной психиатрии строго регламентировано и эту процедору теперь осуществляют не только психиатры но ещё и суд и прокуратура контролирует процесс. Ошибаешься если думаешь, что при психических заболеваниях больные считают себя здоровыми. Это скорее исключение чем правило. Обычно как раз напротив, больные рады квалифицированной медицинской помощи.

\\\ ты пытаешься отвергнуть право человека занимать то или иное место на том основании что ты посчитал его душевнобольным. \\\

да, Сергей, пытаюсь, что тут ещё скажешь...

Сель, вы меня не поняли.
Я имела в виду, были ли вы в психушке изнутри, как ее обитатель, а не на экскурсии. Впечатления очень отличаются, поверьте.

Насчет приличных людей не спорю.
В застойные времена (а 85-й - еще застой) в психушке обитали подчас самые приличные, т.е. честные и бескомпромиссные люди.

Симптоматично, что тема ВС возникает то и дело (хотя в данной ветке это явный флуд) - видно, сохранились остатки общего кровообращения.
Максим вот посоветовал устроить на ВС "дом терпимости" (синоним борделя, или публичного дома), и никто, заметьте, даже не обиделся.

что значит на экскурсии? что значит изнутри? вот такое можно называть экскурсией? По моему это меня не поняли.

Цитирую себя с паралельного форума

Я тоже имею опыт пребывания в доме скорби. И неоднократный. опыт не хуже чем у Булгаковского Мастера. и подобно Мастеру я даже оказывал психотерапевтическую помощь другим пациентам и не без успеха.
Официальный диагноз - астения, нервное истощение. проявлялось это в виде бессонницы, от которой крыша тоже съезжала напрочь. на 5-7 ую бессонную ночь находишься уже в состоянии перманентного бреда.
Летом 1985 года я работал в Псковской археологической экспедиции, жили мы в общежитии псковского культпросветучилища. И так вышло, что спать мне просто физически не давали несколько суток подряд. А я уже зная свои проблемы с бессонницей сам обратился за помощью к врачам, но поступили они со мной по зверски, до этого я с таким психиатрическим сервисом не сталкивался.
Вкололи лошадиную дозу какого то препарата и накрепко привязали к кровати толстенными вожжами. Сначала я пытался орать - развяжите гады, я же в таком скованном положении точно не смогу уснуть. Но тут просто пришли конкретные психи и пообещали что уроют, если буду орать. Им же тоже спать хотелось, ночь уже наступала. а врачи домой ушли один фельдшер остался.
Тогда я постепенно просто перегрыз вожжи зубами. Врачи потом говорили, что это первый случай в их практике, когда человек смог таким способом сам себя освободить от этих толстенных вожжей.