О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Значит, я не поняла, сорри. (Поскольку редко читаю параллельный форум. ).



Да, это мощно.

Но если говорить о дружественном форуме, то сумасшедший дом для меня - метафора.
Поскольку его обитатели ведают, что творят (в отличие от настоящих умалишенных), и спрос них иной.

Повторю тогда ещё раз то о чём некоторым написал в ЛС
Максим по моему приыёл более верную метафору
Паралельный форум Это не столько дом умалишённых, сколько дом терпимости.
При том однако, что там практически никто так и не в силах (по тем или иным у каждого своим причинам) использовать это заведение по назначению. Фантазии клиентов бъют через край (чем тот форум и интересен) Один предлагает в такой позиции, другой в эдакой. третий вообще говорит - надо к потолку прекрепить, четвёртый всех уверяет что без холотропических солитонов в этом процессе никак не обойтись. То есть грубо говоря люди пришли не трахаться, а повыпендриваться.

В реальном сумасшедшем доме как раз никто особо не выпендривается. там уж точно не до того.

Судя по контексту (речь шла об убогих и милосердии), он спутал дом терпимости с домом призрения.
Но ошибка символическая.

Как бы ни называть форум ВС, какие бы метафоры ни выдумывать - от борделя до ярмарки тщеславия - общий знаменатель один: может, все-таки поменять вывеску7 Ну при чем тут "Роза Мира"?..

Мне пришло сейчас в голову - что среди ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА (форумов) может быть и Д.А.
И с какими мыслями и чувствами он все это читает?..

Полагаю в той или иной мере оно так для многих также. и убери именно эту вывеску, всё вообще рассыплется в прах.

А Иисус, Будда, Конфуций и Звента Свентана ? Им каково? На вс Антошка недавно уже в прямую к Иисусу обратился в надежде, что он зарегится и ответит ему как пользователь.

Вот не утерпел, встрял все-таки в эту ветку.
Правильно ли я Вас понял, Сель, что ВС уже НИКАКОГО отношения к Даниилу Андрееву не имеет, а использует его имя лишь для приманки людей, которые "интересны"? То есть это вполне сознательный обман с определенной, хотя, на Ваш взгляд, вполне благой целью? (Обогатить Кунсткамеру имени ВС).

Не понимаю я такой постановки вопроса. Если это и так, то Вс в этом отношении не сильно отличается от ОРГа поскольку кому то и "комиссарско-кулацкий" подход Босого кажется противоречащим духу РМ (Селю так не кажется)
И что значит обман? Где и в чём обман, если люди собрались обсудить серьёзную книгу, обменяться мнениями кто как её понял, в ходе этого обмена подружились (кто то может даже и поссориться умудрился) но в итоге возникла тусовка которая сама себе интересна уже и не только из за РМ и ДА, а просто как такое самостоятельное микроисторическое явление.

В чём тут обман? Кто кого обманывет?
а вообще мне уже неловко перед Максимом. Сель невольно перетягивает одеяло на вс. А здесь как я понимаю собрались вроде бы орг в основном обсуждать.
Эдак кто то ещё может заподозрить Селя что он специально здесь конкурентов рекламирует
Уверяю и в мыслях не было. Так само вышло. Готов вообще в этой ветке заткунуться и молчать в тряпочку, а спрашивайте меня лучше в лс, чтобы не мешать основной теме.

Мне тоже такой подход кажется противоречащим духу РМ.
Но на ОРГе нет кощунства. Нет хулы на Духа Святого (которая не прощается).


Да, дружба, вражда, любовь, ненависть... пиршество страстей.
Только почему-то с этого пира то и дело кто-то уходит. Сбегает - с разочарованием и горечью...

Сюда перемещена часть постингов из темы "Напишите мне письмо".

Все верно. Для кого-то "Роза Мира" -- повод потусоваться. А для кого-то -- поиск своей Дороги. По моим ощущениям, здесь, на .орге преобладают люди второго типа. И "кулацко-комиссарский" подход Максима этому способствует, как строгость сенсея способствует дисциплине в додзё. Ибо пока что мы от человека облагороженного образа несколько далеки...

Орга в этом отношении сильно отличается от ВС, потому что на ОРГ не пересматривают основные концептуальные положения РМ "под себя" и "в своих интересах". С подходом Максима можно согласиться, можно не соглашаться, но сам подход никак не противоречит тексту РМ.
ВС же противоречит Даниилу "от и до", но клянется в верности духу РМ. В чем состоит этот дух, можно наглядно сейчас ознакомиться на ВС, где упоенно догрызают Хемуля почти всем тамошним коллективом, как когда-то так же вдохновенно грызли Ярослава. Дух РМ, так сказать, в действии... Учись, ОРГ! Тебе до такого духа еще ой как далеко!!!

Обман состоит в том, что пользователю предлагают вывеску "Даниил Андреев и Роза Мира", а потом пытаются всучить нечто, что никакого отношения к РМ не имеет, и даже глубоко ей враждебно, а именно:
1) учение пророка Мухлюля о фантомисах;
2) апофатику с бесплатным приложением катафатики от Раухи;
3) теории анархизма;
4) психоанализ от Песца-Легатуса и т.д.
Что же это, если не обман? Но если я ошибаюсь, ответьте мне, пожалуйста, Сель. Зачем людям, презирающим РМ, как она описана у Д.А., смеющимся над "тупо не врубающимся" Даниилом, подавать себя в качестве его сторонников, украшать свой форум его именем? Да, Д.А. имел некоторое отношение к их знакомству. Но какое отношение он имеет к тому, что творится на форуме сейчас? Почему не хотят себя открыто назвать: "Клуб врагов Даниила Андреева", "Клуб отрекшихся от Даниила Андреева", "Клуб мистических анархистов", "Клуб свободной духовности"? Это было бы честно. Но этого не делают, а когда их спрашивают, почему не делают, молчат. Вы пишите:

Замечательно. Пусть и назовется "Тусовка сама для себя". И все мои претензии будут сняты.
Так может, Вы, Сель, ответите, почему люди, отрекшиеся от Д.А. на своем форуме, для "чужих" упорно называют себя его сторонниками? Зачем над домом призрения прибита вывеска "Роза Мира"? И почему Вы лично против этого не возражаете? Хотя отдам дань Вашей честности, как и честности Родиона: Вы открыто отреклись от Розы, и Бог Вам Судья.

Я бы сказал, что для нас "Роза Мира" - это Дорога. Но некоторые на этой дороге упорно перевешивают указатели в обратную сторону.

Кстати, Сель, выше Вы фактически ответили на мой вопрос. Раздираемый дрязгами, форум держится лишь обманом, что все это имеет какое-то отношение к тому свету, что льется из книги Д.А. Убери этот обман - и ВС рассыпется черной пылью. Я правильно Вас понял?

Денис
Спасибо за разъяснения. теперь я твой вопрос и твою позицию кажется более менее понял. ответить смогу лишь частично, в том числе и изза за нехватки времени а прежде всего что не собираюсь брать на себя функцию адвоката ВС. Вот если бы мне за такую работу заплатили, охотно бы взялся.
Никто меня не уполномочивал отвечать за весь ВС и всё что скажу, лишь моя индивидуальная точка зрения (и даже у меня она может измениться в последствии) и кроме того я себя считаю полноправным обитателем обоих форумов и ВС и ОРГа и кстати никто меня ранее ни в измене РМ ни в нечестном ведении бесед особо не уличал, что способствовало может быть некоему зазнайству с моей стороны. Так что покритиковать меня может и полезно, а твои упрёки и уколы не сказать, чтобы совсем из пальца высосоаны. просто тебе по моему многое примерещилось. Ты иначе интерпретируешь то что видишь. Я это интерпретирую не так как ты. Но проблема интерпретации она сама по себе гносеологическая проблема вне зависимости от темы РМ.
Всё тобой описанное это классичесекий такой сценарий развития любого учения после ухода его автора из жизни. Примерно так же обвиняли друг друга в измене марксизму последователи Маркса и Энгельса. появились потом ленинизм, троцкизм, сталинизм, маоизм, итальянец Грамши потом что то такое кропал, Сартр философстовал, Че Гевара ослеплял поколения своим обоянием, обвиняя СССР в империализме и колониализме, Саддам Хуссейн многому явно учился уже не столько у Маркса сколько у Сталина и т. д.
Тоже самое происходило и происходит и с хрситианством и с исламом и много ещё с чем.
Так что описанные тобой течения и завихрения в трактовках РМ на ВС по моему мнению при желании можно называть ревизией РМ, Но изменой? Такое обвинение я принял бы только от самого Андреева, который кстати чётко проговорил, что не бывает абсолютно ложных идей. Если в идее всё ложь, такая идея не обретёт последователей.
(вообще этот вопрос уходит корнями в чистую философию, в гноссеологию и если и есть здесь смысл что то растолковывать то надо начинать с этих фундаментальных философских постулатов. А на это у меня нет ни времени ни сил. Но надеюсь в общих чертах моя позиция понятна).
Марксизм не догма а руководство к действию (как и любая другая идеология если она хочет быть живой) Соответственно и меня беспокоят не те или иные варианты ревизии РМ. Я исхожу из принципа - пусть расцветают сто цветов. Удручает меня иное, то что действий особых пока не вижу. И не только у юзеров ВС. Не сказать чтобы их уж совсем нет, но думаю эту неудовлетворённость в той или иной степени испытывают почти все, может быть оттого мы и злимся друг на друга. (Но похоже многие не умеют жить не злясь на кого либо или на что либо в принципе. И даже не пытаются менять эти дурные привычки). Я не столько тебя имею в виду, ты изложил свою позицию вполне корректно и адекватно, сколько к примеру людей типа Раухи. Которые как бы и не зляться может особо внутри себя, но исповедуют принцип, что если собеседника как следует дубиной не огреть, то и говорить то с ним особо не за чем, не проникнется в чересчур вежливой атмосфере. а главное ещё и на яшность наверно проверяют... В живом общении Рауха на порядок симпатичнее и так грубо себя не ведёт. Тут ещё мешает отсутствие невербальных каналов при беседе с помощью клавы.

Интересная точка зрения Я ведь тоже могу проверить на яшность в ответ Так и будем проверяться до начала второго эона?



Для того и придуманы смайлики -- как замена невербальных сигналов в живом разговоре

Тоже мне замена. При живом общении до 80% информации передаётся невербально. разве смайлики на это способны. Тем более на обоих форумах их ассортимент весьма скуден.