Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-) |
|
#181
3.3.2009, 23:28
|
|
Ну, я человек любопытный, и (при наличии времени) сую нос во всякие места  Вообще же, главным критерием приверженности "Розе Мира" для меня являются поступки. По тому, как человек ведет себя с другими, можно многое сказать...
|

|

|
|
|
|
#182
4.3.2009, 0:12
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 4.3.2009, 3:28)  Вообще же, главным критерием приверженности "Розе Мира" для меня являются поступки. По тому, как человек ведет себя с другими, можно многое сказать... Поступки вообще говорят о человеке больше, чем слова, в любой "системе приверженностей". Хотя и слова вполне бывают поступками. Но это можно почувствовать: когда человек просто "воду льет" или за его словами стоит большее.
|

|

|
|
|
|
#183
4.3.2009, 2:02
|
|
|
И всё-таки судить (не осуждать: судить О КОМ, а не судить КОГО) о человеке надо не по поступкам и даже не по мотивам, а по тому, КАКОЙ человек, по "структуре души", а это видится только интуитивно или через зрение, которое даёт любовь. Например, собаки ТАК видеть людей умеют гораздо лучше самих людей.
|

|

|
|
|
|
#184
4.3.2009, 7:53
|
|
|
Да, Ярослав, верно.
|

|

|
|
|
|
#185
4.3.2009, 11:09
|
|
Цитата(Кирилл @ 28.2.2009, 16:38)  мне кажется, что Экклезия будет зримо проявлятся в Энрофе как появление людей умных, добрых, образованных, культурных и здоровых.
Таким людям еще предстоит родиться. Причем непонятно, в какой стране. Может быть и в Гондване. (я же уже писал об этом - "!?" ). В России, как мне кажется, не то сейчас состояние общества и экономики, чтоб такие дети могли рождаться. Может быть и "России" никакой уже нет, как нет в Энрофе Египта и Греции. То есть получается: - неизвестно когда (скорее всего нескоро); - неизвестно в какой стране; - не факт, что при нашей жизни; - не факт, что вообще произойдет... Я это и называю пессимизм. Я же думаю, что лет через 30-40 и скорее всего в России. И что это будет проявляться не в рождении каких-то чудодейственных детей, а в изменении мозгов живущих. Так как никто не рождается уже готовым гением/вестником и т.п. и т.д. Пока система воспитания такова, рожденного гения можно запросто загубить. Впрочем, все это говорилось много раз, я еще раз обозначил свою позицию и буду считать эту часть беседы исчерпанной. Цитата(Кирилл @ 28.2.2009, 16:38)  Конечно, будет замечательно, если прочитавшие трактат сейчас будут заниматься творчеством. Но не фан-фикшином "по мотивам РМ" конечно.
Но вот обратите внимание, Е.Морошкин рассылки поэтические рассылает. А в рассылках то как раз то, что прочитавшие трактат УЖЕ должны были знать до его прочтения (ибо любой образованный человек учился в школе, институте, где это всё проходят...). Получается очень смешно. Люди, "в которых" по ВАшим словам, должна снизойти Экклезия, судя по рассылкам, до сих пор не понимают что написано в трактате. Вт это Кирилл, и есть Ваша фишка - Вы все сводите к пониманию. Причем понимание понимаете довольно односторонне. Я вот например считаю, что если человек после прочтения "Розы мира" перешел на вегетаринаство или как-то еще резко изменил свою жизнь - то он ее понял. А абстрактные знания - цена им невелика.
|

|

|
|
|
|
#186
4.3.2009, 11:17
|
|
Цитата(Vla @ 2.3.2009, 17:10)  За это время много о чём думал, набивал шишки и испытывал на своей шкуре.Странные ощущения концентрированности событий. Постепенно начало появляться какое-то другое понимание... Пришёл к выводу, что формально-организационное объединение форумов в ближайшем обозримом не возможно, да и не нужно (по крайней мере, в качестве первого шага), разве что-то типа маячка для удобства вновь приходящих людей. Цитата(Vla @ 2.3.2009, 17:10)  Оrg и WS мне напоминают Россию и Украину. Тоже две ветви одного дерева, одной культуры, "фундамента". Вероятность административного объединения и тех, и тех - приблизительно одинакова. Вообще-то я российский патриот, а в «форумном» вопросе не знаю где "Россия". Вот уж ирония судьбы! Здравствуйте, Владимир. Да, аналогия с Россией и Украиной интересная. Цитата(Vla @ 2.3.2009, 17:10)  Быть патриотом в большинстве - легко. В "боевых" условиях WS и меньшинстве - трудно. Мы не ищем лёгких путей. Для меня проблема в том, что если я не вижу в дискуссии хотя бы отдаленную возможность договориться (или на худой конец сблизить позиции, прояснить что-нибудь), то я не понимаю, для чего мне в ней участовать. А большинство политических тем получаются именно такими. Все попытки перевести их в метаисторическое русло (следует признать) потерпели фиаско, если речь идет о событиях, со времени прохождения которых прошло менее 15 лет. Поэтому я взял для себя обычай о более поздних событиях не говорить вообще. А если у меня что-то иногда эмоционально и соскальзывает, то об этом потом приходится жалеть, как когда осенью я заговорил о Грузии. Поэтому вот. Кстати, Гумилев свою "Историю России" вообще закончил 1800 годом, считая, что все остальные события слишкм близки по времени, и еще не истек срок давности. То есть даже об эпохе Александра I Он не рискнул писать из-за того, что она слишком близкая. Пожалуй, Гумилев перестраховался слишком, но в этом есть своя правда.
|

|

|
|
|
|
#187
4.3.2009, 15:07
|
|
Цитата(Ярослав @ 4.3.2009, 2:02)  Например, собаки ТАК видеть людей умеют гораздо лучше самих людей. Хороший критерий.  Но не универсальный. Меня, вон, собаки и кошки любят, а комнатные растения - нет... (: Мне ближе ситуативный подход. В каждом есть и хорошее и плохое (отъявленный злодей так же редок, как и праведник), и в разных ситуациях, разных сферах проявляются разные сороны. Скажем, человек может быть нежным мужем или отличным профессионалом своего дела, но на форуме выступает с не лучшей своей стороны. Расслабляется, дает выход Тени...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#188
4.3.2009, 15:18
|
|
Цитата(Иоанн @ 4.3.2009, 9:17)  Для меня проблема в том, что если я не вижу в дискуссии хотя бы отдаленную возможность договориться (или на худой конец сблизить позиции, прояснить что-нибудь), то я не понимаю, для чего мне в ней участовать. Необязательно договориться  Мне дискуссии интересны тем, что 1) позволяют прояснить свою точку зрения и найти в ней слабые моменты, и 2) что-то узнать от собеседника, посмотреть на вещи под другим углом. Цитата(Иоанн @ 4.3.2009, 9:17)  Все попытки перевести их в метаисторическое русло (следует признать) потерпели фиаско, если речь идет о событиях, со времени прохождения которых прошло менее 15 лет. Мне тоже жаль, что мы недостаточно глубоко касаемся метаисторического аспекта. Ну тут и моя вина: сама завела разговор об уицраорах, и сама же забросила эту ветку (отчасти из-за нехватки знаний в новейшей истории).
|

|

|
|
|
|
#189
5.3.2009, 0:55
|
|
Цитата(Евгений @ 3.3.2009, 20:18)  Поэтому же меня и "изолятор" Дениса Матусова на ВС совершенно не интересует - яркий образчик уперто-провокационной системы, и я не знаю что там происходит, никогда не заглядываю туда. Евгений, изолятор Дениса Матусова- место приоритетного обитания, кроме Матусова, Andrew, Константина, меня, Влада Ковалёва (он сбавил активность). Мы не провокаторы, просто пытаемся отстоять свою точку зрения. Православие- это не Фофудья, Россия- это не Жругр, а место предначертанного воплощения РМ, либерализм, как он сложился, вреден для человеческого организма и общества. Цитата(Евгений @ 4.3.2009, 0:12)  Поступки вообще говорят о человеке больше, чем слова, в любой "системе приверженностей". Хотя и слова вполне бывают поступками. Но это можно почувствовать: когда человек просто "воду льет" или за его словами стоит большее. Чувствуйте, Евгений, очень порошу! Цитата(Иоанн @ 4.3.2009, 11:17)  Я же думаю, что лет через 30-40 и скорее всего в России. И что это будет проявляться не в рождении каких-то чудодейственных детей, а в изменении мозгов живущих. Иван, уже сейчас меняются, причём у не молодых людей. Личные наблюдения. Цитата(Иоанн @ 4.3.2009, 11:09)  Я вот например считаю, что если человек после прочтения "Розы мира" перешел на вегетаринаство или как-то еще резко изменил свою жизнь - то он ее понял.
А абстрактные знания - цена им невелика. Руководитель, который не стал сокращать работников по принципу личной преданности, хирург, который не стал вымогать доп. оплату с заведомо не платёжеспособного больного, проверяющий из министерства не загнобивший предприятие, т.к. "за Россию обидно" и т.д. Это всё есть уже сегодня. Лично сталкивался. Цитата(Иоанн @ 4.3.2009, 11:17)  Для меня проблема в том, что если я не вижу в дискуссии хотя бы отдаленную возможность договориться (или на худой конец сблизить позиции, прояснить что-нибудь), то я не понимаю, для чего мне в ней участвовать. А большинство политических тем получаются именно такими. Все попытки перевести их в метаисторическое русло (следует признать) потерпели фиаско, если речь идет о событиях, со времени прохождения которых прошло менее 15 лет. Поэтому я взял для себя обычай о более поздних событиях не говорить вообще. А если у меня что-то иногда эмоционально и соскальзывает, то об этом потом приходится жалеть, как когда осенью я заговорил о Грузии. Иван, как я Вас понимаю! Сто раз самому хотелось поступить так же. Но... не получается. Наверное, это плохо, однако азарт. Та же осенняя Грузия. Я был в Абхазии за две недели до войны. Может это и "глюки", но показалось, что мне предложили оценить ситуацию на месте и высказать своё мнение о дальнейшем развитии событий. Я пожелал абхазскому народу счастья, но не обнадёжил насчёт войны, сказав, что с той стороны дьявол. И ведь там действительно дьявол оказался. Война была, погибло много осетин( к сожалению) и ... ни одного абхаза. Надо было съездить в Южную Осетию что ли!? А может я всё это напридумывал?! Нет, ведь уже не в первый раз... Ведь всё, что я искренне, от души пожелаю - сбывается на протяжении последних двадцати лет. Только чем ближе к личным желаниям, тем меньше сбываемость. Америка была под большой угрозой.  Но пусть живёт, только по-другому. Не сочтите это за бред, я очень рациональный человек (почитайте мои постинги), только кому ещё мне об этом сказать, кто поймёт? Цитата(Иоанн @ 4.3.2009, 11:17)  Поэтому вот. Вот, Иван. Не знаю, для чего всё это рассказал, наверное, время пришло. У меня никак не получается пожелать воплощения РМ.
Сообщение отредактировал Vla - 5.3.2009, 1:15
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#190
5.3.2009, 3:01
|
|
Цитата(Vla @ 4.3.2009, 22:55)  У меня никак не получается пожелать воплощения РМ. Просто поверьте, даже если это кажется невозможным. Все великие дела совершались через веру в невозможное. Удачи!
|

|

|
|
|
|
#191
5.3.2009, 10:13
|
|
Цитата(Vla @ 5.3.2009, 0:55)  Православие- это не Фофудья, Россия- это не Жругр, а место предначертанного воплощения РМ, либерализм, как он сложился, вреден для человеческого организма и общества. Присоединяюсь. Но очень легко попутать: фофудью со своим православием, Россию со своим государством, вред либерализма с ущемлением чужой свободы. Тут грани очень-очень тонкие и всё очень перемешано... Цитата(Vla @ 5.3.2009, 0:55)  У меня никак не получается пожелать воплощения РМ. Ускорения воплощения РМ - это более верно. Потому что сам Процесс уже идёт. Эпохи не меняются в один день и даже в одно десятилетие. Кто жил в раннее средневековье или в ранний ренессанс, тот не знал, что эпоха уже другая, что Всадник Апокалипсиса изменил цвет. Мы уже живём в начале полёта Белого, а не в конце Красного: смена эпох произошла в 60-е, Андреев не ошибся. А сроки растянуты - ценой "духовной апатии" - уменьшением огня в душах ради устранения опасности Третьей Мировой и Гражданской на просторах СССР (могла перерасти в Мировую).
|

|

|
|
|
|
#192
5.3.2009, 14:50
|
|
Цитата(Ярослав @ 5.3.2009, 8:13)  Потому что сам Процесс уже идёт. Эпохи не меняются в один день и даже в одно десятилетие. Кто жил в раннее средневековье или в ранний ренессанс, тот не знал, что эпоха уже другая, что Всадник Апокалипсиса изменил цвет. Мы уже живём в начале полёта Белого, а не в конце Красного: смена эпох произошла в 60-е, Андреев не ошибся. А сроки растянуты - ценой "духовной апатии" - уменьшением огня в душах ради устранения опасности Третьей Мировой и Гражданской на просторах СССР (могла перерасти в Мировую). Согласна. И с последней фразой тоже согласна. Очень на то похоже: жизнь не столько тяжела, сколько народ ноет. (Вспомним послевоенный период -- было куда как тяжелее). И кстати, это значит, что нам, не-нытикам, дан уникальный шанс: зажечь сердца новой идеей, новой задачей. Когда человек поставил себе цель и движется к ней, ему уже не до нытья
|

|

|
|
|
|
#193
6.3.2009, 0:50
|
|
Цитата(Ярослав @ 5.3.2009, 10:13)  Присоединяюсь. Но очень легко попутать: фофудью со своим православием, Россию со своим государством, вред либерализма с ущемлением чужой свободы. Тут грани очень-очень тонкие и всё очень перемешано... В свою очередь не могу не присоединиться к этим опасениям. Мне кажется, что сейчас пока это не столь злободневно, т.к. маятник ещё только начал движение вниз, но лучше заранее. Цитата(Ярослав @ 5.3.2009, 10:13)  Ускорения воплощения РМ - это более верно. Потому что сам Процесс уже идёт. Эпохи не меняются в один день и даже в одно десятилетие. Наверное ускорения, лично я не прочувствовал все аспекты, но я же не один. Наверняка есть и другие, у которых исполняются желания, да и без желаний, а с чем-то ещё. Хотя, как же резко поменялась эпоха в 91-м году! После этого вполне могу допустить, что эпоха может смениться в дни. Цитата(Ярослав @ 5.3.2009, 10:13)  А сроки растянуты - ценой "духовной апатии" - уменьшением огня в душах ради устранения опасности Третьей Мировой и Гражданской на просторах СССР (могла перерасти в Мировую). Очень похоже на правду, но как же уже утомила эта апатия! Вот такие мы, люди. Цитата(ladyvoltron @ 5.3.2009, 3:01)  Просто поверьте, даже если это кажется невозможным. Все великие дела совершались через веру в невозможное. Удачи! Я пробую, Ольга, и Вам удачи. Цитата(ladyvoltron @ 5.3.2009, 14:50)  И кстати, это значит, что нам, не-нытикам, дан уникальный шанс: зажечь сердца новой идеей, новой задачей. Как же сейчас нужны и задачи, и Задачи, зажигающие сердца! Во всех сферах жизни. Намного больше, чем деньги.
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#194
6.3.2009, 2:29
|
|
Цитата(Ярослав @ 5.3.2009, 10:13)  Мы уже живём в начале полёта Белого, а не в конце Красного: смена эпох произошла в 60-е, Андреев не ошибся. Да! Хотя и ни о какой политической власти думать, ИМХО, не стоит - это соблазн. Сиддха. "Мы уже победили - просто это еще не так заметно" (Боб Гребенщиков)
|

|

|
|
|
|
#195
7.3.2009, 2:23
|
Гость_Максим_де_Трай_*
|
Цитата жизнь не столько тяжела, сколько народ ноет. (Вспомним послевоенный период -- было куда как тяжелее). И кстати, это значит, что нам, не-нытикам, дан уникальный шанс: зажечь сердца новой идеей, новой задачей. пардон - но относительно если смотреть - мы жили в конце 40-ых годов лучше многих других стран - нас обходила толька ЮСА. а щас мы соотносимся со странами уровня африки... Не ноет народ, а справедливо возмущается. А "РМ" не будет дано зажечь сердца людей - пока один из пунктов "РМ" (неприятие Доктрины) - не будет изжито.
|
|

|
|
|
|