Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#606
13.4.2010, 1:29
|
|
Цитата(Гриша @ 9.4.2010, 14:35)  Мой взгляд на эту т.н. секту - он изнутри. Я знаю всех брянских, кое-кого из других областей. И я сам из этих людей, я потихоньку осваиваю свой гектар. И что, я подчиняюсь какому-то авторитару, и ставлю перед собой целью власть и деньги? Никогда бы не подумал. ... Мой прадед по-матери, орловский мужик-лапотник пожёг иконы в печке по другой причине. Он был церковный старостой, и у него на постое остановились носящие икону священники. После попойки они потребовали девок. Одну икону он оставил (прабабка выпросила) - детей благословлять. Так люди всегда бросали церковь, чтобы не отказаться от голоса Бога в своей душе... Григорий, я знаю лично только германских Анастасийцев/последователей Даниила Андреева, но они как раз произвели на меня впечатление типичных сектантов. Как у вас в Брянске, мне конечно неизвестно, но честно я сомневаюсь, что по-другому. По поводу, антихристианства Анастасийцев, и призывах об уходе из церкви, Вы своими словами, на мой взгляд, лишь подтверждаете этот тезис. Или я не понял Вашего возражения. Как это бросить церковь, чтобы не отказаться от голоса Бога в своей душе...? И зачем жечь иконы, после встречи с попами-распутниками?
Сообщение отредактировал Leonid - 13.4.2010, 1:33
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#607
13.4.2010, 2:21
|
|
|
Мне, честно говоря, тоже непонятно, как можно жечь иконы? По моему, это и кощунственно, и просто несправедливо. Ведь икона выражает собой не "мужика в рясе", требующего девок, а самого Христа и Его святых. Согрешающий поп совершает недостойный поступок прежде всего именно против тех, кто на иконах и изображён!
.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#608
15.4.2010, 19:36
|
|
Цитата(Vla @ 15.4.2010, 0:31)  из списка вменяемых либералов попрошу вычеркнуть этого человека. Речь даже не о дефолте, а о том, как он сейчас управляет Росатомом. Отрасль уверенно загибается именно из-за него. Сужу не по материалам прессы. Более того, если наши самые верхние всё так и оставят, можно смело говорить, что этого и хотели. Вотум доверия уже на грани. Ну и когда же господа «патриоты» поймут, что система эта работает на самоуничтожение? И дело не в Кириенко, и даже уже не в «самых верхних». Я вот смотрю на вчерашних крупных предпринимателей, кто не успел выскочить вовремя из этого ярма, бегают, выпучив глаза, денег нет народу на зарплату, не понимают, что происходит. А чиновники и правоохранители, как с цепи сорвались, пилят – свист стоит, как в предпоследний день Помпеи.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#609
15.4.2010, 20:27
|
|
Цитата(Константин @ 15.4.2010, 0:38)  Владимир, говоря о "вменяемости" я имел в виду только идеологическую составляющую, мировоззрение, но не управленческие способности человека. В этом смысле к "вменяемым" либералам я могу отнести так же Кудрина, Грефа и даже Чубайса, хотя по каждой персоне, полагаю, у Вас найдутся возражения в части их практической деятельности (впрочем, как и у меня), но речь, повторю, не об этом. Константин, перечисленные люди довольно молчаливы последние годы, особенно на "злобу дня". Может быть верна поговорка "молчи, за умного сойдёшь"? Как тогда о них судить? Напрашивается- по делам. С Кудриным я бы не торопился, а с остальными- полный провал, с треском. Мифы об эффективных менеджерах - трёп и враньё, пиар, по нынешнему. Речь не об этом? Чего тогда стоят их "вменяемо-либеральные" слова? Новодворская честнее, в таком случае. Цитата(Вик @ 15.4.2010, 20:36)  Ну и когда же господа «патриоты» поймут, что система эта работает на самоуничтожение? И дело не в Кириенко, и даже уже не в «самых верхних». Я вот смотрю на вчерашних крупных предпринимателей, кто не успел выскочить вовремя из этого ярма, бегают, выпучив глаза, денег нет народу на зарплату, не понимают, что происходит. А чиновники и правоохранители, как с цепи сорвались, пилят – свист стоит, как в предпоследний день Помпеи. "Терпеть не могу" плакальщиков как вы, Вик. Я писал, что отрасль уверенно загибается. Однако она уже давно могла рухнуть, но не рухнула. Почему? Она сопротивляется. Есть запас прочности и ещё не одна глотка "эффективных менеджеров" будет порвана. Ну а дальше- будем посмотреть с кем верхи. Казалось бы, при чём здесь Польша?
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#610
15.4.2010, 20:34
|
|
|
Оффтопом разговор пошёл, однако... Но раз уж так, скажу тоже слово.
Просьба к модераторам, отделить, если сочтут нужным, последнюю часть постов и перенести в "Тему о России".
Поддерживаю каждое слово Виктора. Во власти у нас сейчас какая-то безумная вакханалия творится. Именно безумная потому, что не срабатывают самосохранительные ограничители. Рвут так, будто завтра помирать... Система стремительно деградирует и разрушается изнутри. В многократно увеличенном темпе и в гигантских размерах повторяется совсем недавняя история краха советского строя. Развязка близко. Так как процесс развивается с невероятным ускорением. С людьми не считаются, люди (лучшие кадры) не выдерживают и ломаются, уходят (или их выкидывают)... Образовавшуюся пустоту заполняют тупицы и бездари. Система разрушает себя изнутри... Её ресурс почти на исходе. Единственное, что ей ещё может помочь продержаться - привычная инертность и забитость народных масс.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#611
15.4.2010, 21:51
|
|
Цитата(Vla @ 15.4.2010, 21:27)  "Терпеть не могу" плакальщиков как вы, Вик. Я никогда не замечал за собой таланта «плакальщика», да и со стороны мне как-то никогда об этом не говорили. Ну, да ладно, посмотрим еще полгода, осенью все станет ясно. Только не надо думать, что я злорадствую, я слепым всегда через дорогу перейти помогаю. Но прогноз у меня отрицательный.
Сообщение отредактировал Вик - 15.4.2010, 21:53
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#612
15.4.2010, 21:59
|
|
Цитата(Сергей С. @ 15.4.2010, 21:34)  Система разрушает себя изнутри... Её ресурс почти на исходе. По-моему, нефти и газа в России еще на несколько поколений хватит, т.ч. система еще долго гнить будет, если в мировой экономике не ускорится процесс перехода к другим источникам энергии, или, если очередной мировой кризис не разразится. Советская система загнивала очень долго (если за точку отсчета взять хрущевские попытки реформ), но рухнула только после катастрофического падения цен на нефть!
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#613
15.4.2010, 22:10
|
|
|
Борис, дело не в нефти. Дело в людях во власти. Во властной машине. То, что там творится и идёт по нарастающей, трудно поддаётся пониманию. Это настоящий бред. Почти безумие. Пир во время чумы с отмиранием нормальных человеческих чувств. Если так будет и дальше - агония власти близко.
Вот Vla поддался на официальную пропаганду, тиражируемую СМИ, ругает Виктора. А Виктор знает тему изнутри. Я тоже знаю, только с другой стороны...
Тот, кто не знает, ещё верит, что власть одумается. Неа, не одумается... По крайней мере не с Ведмедевым у руля.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#614
16.4.2010, 18:19
|
|
Цитата(Сергей С. @ 15.4.2010, 23:10)  Вот Vla поддался на официальную пропаганду, тиражируемую СМИ, ругает Виктора. А Виктор знает тему изнутри. Я тоже знаю, только с другой стороны... Сергей, это я знаю тему изнутри, а не Вик, и не Вы. Конкретно- Росатом, наследник Минсредмаш. Как ни странно, но там до сих пор остались люди выше среднего уровня по отношению к остальному у нас. Вы, Сергей, чиновник? Я отчасти тоже. Моя должность называется начальник лаборатории. В непосредственном подчинении- 31 человек. Но каких человек! Это песня! Цитата(Вик @ 15.4.2010, 22:51)  Я никогда не замечал за собой таланта «плакальщика», да и со стороны мне как-то никогда об этом не говорили. Ну, да ладно, посмотрим еще полгода, осенью все станет ясно. Вы не плакальщик, Вик? Замечательно, надеюсь через полгода Вы не подведёте. Ибо хочется умной справедливости, в конце концов. Цитата(Сергей С. @ 15.4.2010, 23:10)  Вот Vla поддался на официальную пропаганду, тиражируемую СМИ, ругает Виктора. А Виктор знает тему изнутри. Я тоже знаю, только с другой стороны... Это я знаю тему изнутри, а не Виктор, в данном случае. Что такое пропаганда- научился различать за это время. Парочке "эффективных менедже ров" я сам порвал глотку ( все живы), а Вы Сергей?
Сообщение отредактировал Vla - 16.4.2010, 18:20
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#615
16.4.2010, 19:13
|
|
В громком скандале с Hewlett-Packard замешана Генпрокуратура РФ Пятница, 16 апреля 2010 г. Цитата По данным прокуратуры Саксонии, их коллеги из России могли получить "откат" в размере 8 млн евро за заключение в 2003 году контракта на 35 млн на поставку ведомству современной компьютерной системы. Подробности громкого скандала с обыском в московском офисе Hewlett-Packard, в котором оказалась замешана Генпрокуратура РФ............. "Если выяснится, что Генпрокуратура действительно замешана в этой истории, то меня это нисколько не удивит," - заявил заместитель председателя комитета по безопасности Госдумы РФ Геннадий Гудков. - В России "откат" - наиболее распространенный способ получить контракт". http://www.newsru.com/finance/16apr2010/hp_scandal.html
Сообщение отредактировал Вик - 16.4.2010, 19:20
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#616
16.4.2010, 19:58
|
|
Я говорю не о Минатоме, Владимир, а о системе власти в целом. Отдельные островки относительного благополучия, сохранившие вменяемые отношения между людьми и отношение к труду, обществу и т.д. не способны решить системной проблемы. Цитата(Vla @ 16.4.2010, 19:19)  Парочке "эффективных менедже ров" я сам порвал глотку ( все живы), а Вы Сергей? Мне трудно понять, Владимир, о чём Вы говорите. Ни я, ни мои знакомые проблемы на повышенных тонах не решаем, и уж тем более, не меряемся ни с кем силой. По моему глубокому убеждению - это пещерный способ выяснения отношений и решения проблем. К тому же, по преимуществу он ничего не решает. Отчасти этот способ (плохо прикрытое хамство и грубое одёргивание) культивируется сейчас первым лицом государства. Региональные и нижестоящие боссы этот стиль поведения старательно и чутко копируют. Что делать остальным, тем, кто на самом низу?.. Вопрос, конечно, риторический...
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#618
17.4.2010, 14:08
|
|
Цитата(Сергей С. @ 16.4.2010, 20:58)  Отдельные островки относительного благополучия, сохранившие вменяемые отношения между людьми и отношение к труду, обществу и т.д. не способны решить системной проблемы. Ошибаетесь, Сергей. Вот когда и такие островки исчезнут, то это уже всё... Кстати, островок не так мал. Не благодаря ли ему мы всё ещё самостоятельная страна? Цитата(Сергей С. @ 16.4.2010, 20:58)  Мне трудно понять, Владимир, о чём Вы говорите. Ни я, ни мои знакомые проблемы на повышенных тонах не решаем, и уж тем более, не меряемся ни с кем силой. По моему глубокому убеждению - это пещерный способ выяснения отношений и решения проблем. К тому же, по преимуществу он ничего не решает. Отчасти этот способ (плохо прикрытое хамство и грубое одёргивание) культивируется сейчас первым лицом государства. Региональные и нижестоящие боссы этот стиль поведения старательно и чутко копируют. Вижу, что не понимаете, и даже не знаю, плохо это, или хорошо. Просто по человечески- да, хорошо, но с учётом того, что возложило на Вас общество- скорее плохо. Вы то может и не решаете проблемы на повышенных тонах, а с Вами, особенно вышестоящие? Надеюсь, не уходите погрустить-поплакать после этого? Цитата(Сергей С. @ 16.4.2010, 20:58)  Что делать остальным, тем, кто на самом низу?.. Вопрос, конечно, риторический... Для начала- не дать умереть от голода, холода, болезней, не дать ещё больше деградировать. Потом, по мере становления на ноги всего общества, развивать, реабилитировать и обратно в самостоятельную жизнь. Мечта- всеобщее обязательное высшее образование.
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#619
17.4.2010, 15:18
|
|
Цитата(Vla @ 17.4.2010, 15:08)  Вижу, что не понимаете, и даже не знаю, плохо это, или хорошо. Просто по человечески- да, хорошо, но с учётом того, что возложило на Вас общество- скорее плохо. Вы то может и не решаете проблемы на повышенных тонах, а с Вами, особенно вышестоящие? Надеюсь, не уходите погрустить-поплакать после этого? И ещё раз не понимаю, Владимир. И по человечески, и, особенно с учётом того, что возложило на меня общество, я не имею права решать проблемы на повышенных тонах. Это неэтично, деструктивно, малорезультативно, неэффективно, губительно для души и личности и т.д. Кстати, я давно заметил - противоположная сторона (будь то начальник или простой человек) интуитивно чувствует, кто перед ней находится. По этой причине на меня никто не орёт и не предлагает, чтобы я двинул ему в зубы или дал на лапу. Это уже из категорий личного (общественного, профессионального и проч.) веса, который каждый человек сам себе формирует в течение жизни своим трудом, своими знаниями и - самое главное, своим поведением. Меня нельзя отнести к легковесам (пусть я и мал ростом и мягок в обычном общении). Так что, доказывать глоткой или кулаками мне ничего не приходится, равно как и терпеть незаслуженные оскорбления. А если уж какой начальник и наорёт (хотя почти и не припомню такого в отношении себя), то ему же хуже - чины нажил, а проблемы решать кроме как криком так и не научился
Сообщение отредактировал Сергей С. - 17.4.2010, 15:25
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#620
17.4.2010, 16:53
|
|
Михаи́л Генна́дьевич Деля́гин (р. 18 марта 1968, Москва) — российский экономист, публицист. Академик РАЕН, доктор экономических наук (1998). Директор Института проблем глобализации. Михаил Делягин: вы нам вернете всё до копейки! http://www.newsland.ru/News/Detail/id/490123/cat/94/
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|