Тема о России

Игорь, дело в том, что в России нет системных условий для трудовой миграции. По сути – это форма работорговли. В прошлом году был скандал в Москве, об этом открыто заявлял Жириновский, в ЖКХ массово НЕ оформляли дворниками мигрантов, платили им за работу 30% от декларируемой зарплаты, а 70% клали в карман на подставных . Жириновский смеялся 25.000 рублей оклад, а дворников нет! Скандал замяли:

"Многие экономисты, чиновники и работодатели указывают, что мигранты работают, в основном, в тех сферах, куда местное население не хочет идти из-за низкой оплаты труда: на стройках, на транспорте, в ЖКХ. Однако зачастую средства, сэкономленные предприятиями на оплате труда мигрантов, идут отнюдь не на развитие производства, а поступают на счета чиновников и руководителей предприятий.

Так, например, неплохие деньги можно сделать, используя труд нелегалов-дворников. Как поясняет эксперт Института экономики города Денис Визгалов, "город выделяет определенную сумму на уборку двора. Управа проводит тендер между фирмами-подрядчиками (в штате которых и состоят дворники)... Допустим, изначально уборка десяти домов стоит миллион. Но тендер, по логике, выиграет та фирма, которая просит меньше всех. И вот какая-то компания согласна оказывать услуги всего за 500 тысяч. Но на бумаге директор фирмы расписывается, что получил миллион". Вторая часть суммы делится к обоюдному согласию сторон. Очевидно, что фирма, которая готова убирать дворы за чисто символические деньги, использует труд нелегалов - ведь только они согласятся вкалывать за символическую плату. Впрочем, на труде дворников, которые числятся в штате ДЭЗ, тоже можно неплохо заработать. В этом случае, по словам главы Федеральной миграционной службы (ФМС) России Константина Ромодановского, "ставку дают родственнику главы ДЕЗ, он получает официальную зарплату, а работу за копейки выполняют дворники из Узбекистана и Киргизии". Так, согласно бумагам, подметала получает 20-25 тысяч рублей, а по факту мигрантам дают семь тысяч. К тому же "мертвых душ", которые проходят в отчетах, вдвое больше, чем реальных дворников. То есть с 4200 миллионов рублей (по официальным данным Мосгордумы), которые город выделяет на уборку в год, можно "сэкономить" вполне приличную сумму. И наверняка многие потерявшие работу москвичи готовы были бы убирать родные дворы за такую вполне человеческую зарплату."
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/50308

И это системная проблема, она и касается не только ЖКХ.
На фоне этих проблем первый вице–премьер РФ Игорь Шувалов говорит о либерализации рынка труда для иностранных рабочих.
Это еще одна подмена понятий- работорговлю называть либерализацией.


Кстати, только по официальным данным в Петербурге может проживать до 1,5 млн мигрантов. Такие данные сообщил сегодня в ЗакСе глава КЭРППиТ Евгений Елин. Он отметил, что сейчас, согласно статистике, в городе насчитывается около 4, 6 млн жителей. А с учетом данных УФМС, в городе может проживать до 6 млн человек. Логично предположить, что 1,5 млн — это мигранты.
http://www.gazeta.spb.ru/403870-0/

Если задуматься, то на 3х питерцев сегодня работает 1 гастрабайтер, завтра будет 1 к 1, в этой связи возникает один вопрос.
Насколько эффективней работают "новые рабы" по сравнению с "рабами старыми", местными?

И еще один вопрос, в советские времена со всего союза приезжали те, кого презрительно называли "лимитой". "Лимита" работала на стройках, многочисленных заводах-гигантах, фабриках. Сегодня нет этих заводов-гигантов, к примеру на Ижорском заводе работало 35.000 человек, сегодня работает 1.500, тоже на Кировском, и т.д. рынок труда сократился в десятки раз, а мигрантов - 1,5 млн.Чем же они занимаются?

Если предположить, что они все работают на стройках и в ЖКХ, то город должен сверкать чистотой и радовать новыми районами, но этого нет!

Это означает, что большая часть мигрантов работает не только нелегально, но и не в производственной сфере, а часть и немалая заняла криминальные ниши - торговля и доставка наркотиков в первую очередь.

Сообщение отредактировал Вик - 18.1.2011, 23:17

Виктор
Забайкальцы давно уже обратились к президенту и правительству:
Донесли до них, должны были узнать, только они ничего не отвечают.

http://video.yandex.ru/users/4611686019342.../view/38545087/

Сообщение отредактировал Ispanez - 18.1.2011, 23:43

Я тоже всё никак не могу вот это понять... В смысле, я согласен с изложенной причиной -- я тоже так думаю, но непонятно другое: о чём говорят с экрана тогда? о каких квотах? о каком новом порядке регистрации? Ведь, по существу, мы имеем дело с банальным экономическим преступлением.

Имеется общероссийское законодательство о труде. Там прописаны обязаны быть: и минимальная почасовая ставка, и продолжительность рабочей недели, и перерывы, и отпуска и праздники/выходные... всё это должно там присутствовать чёрным по белому. Какая разница, кто перед тобой -- узбек или русский? Закон есть закон, он обязателен к исполнению на территории всей страны независимо от гражданства нанимаемого.

Как такое говорят: русские за такую зарплату не пойдут? Куда не пойдут? За какую зарплату? Если эта зарплата ниже предусмотренной законодательством за данный вид работ, то того, кто её платит, надо отправлять на принудительное поселение в Магаданскую область. Если же размер зарплаты неестественно занижен в самом законе, то изменить закон. Формально это очень просто. Нажал кнопку и готова новая редакция закона...

То есть, в самом деле, когда показывают этих несчастных китайцев или таджиков, спящих вповалку на нарах в три этажа, я не понимаю, почему все претензии предъявляются к ним, а не к нанимателям? А разве наниматель не обязан предоставить рабочим общежитие с некоторым чётко определённым количеством квадратных метров на каждого? В тюрьме и то предоставляют...

Говорят, рабочих рук не хватает. Это в стране с безработицей не хватает?.. Они неправду говорят. Не хвататет не рабочих рук, а таких рук, которые бы согласились работать за 1/4 цены... Но это же незаконно! То есть, о чём речь тогда? Что так правительство напрягается? Ведь, кажется, всё элементарно. Нет закона -- прими скорее закон и исполняй... Есть закон -- хватай и наказывай предпринимателй, недоплачивающих своим работникам (причём, любым: и местным и приезжим).

.

Павел, Да и не только с экономическим преступлением а с государственным предательством.
Как с Дальнего Востока народ пишет:

В Китае создан государственный фонд для скупки земель в России
http://news.vl.ru/biznes/2009/11/01/skupajut_dv/

Стоит подумать для чего Путин так зачастил в Пекин, для каких своих целей.

Сообщение отредактировал Ispanez - 19.1.2011, 0:17

Ну так вот либерализм - по идее поощряет трудовую миграцию. Люди свободны в выборе места жительства, труда, оплаты труда... и это правильно, наверное. Но в таком случае ни о какой русской идее - речи быть не может. Таджики вполне могуть стать россиянами - но русская идея останется им чужда. поэтому я не могу понять Виктора.

В силу заложенных стереотипов, это может быть непонятно.
Но логика элементарна.

Вот опять возьмем, к примеру, Израиль. Идея Израиля столь сильна, что объединяет людей с разным цветом кожи, прибывших на свою древнюю родину из Европы, Азии и Африки. Почти в полном составе в Израиль переехали еврейские общины Йемена и Ирака. Из Ирана, Бухары, горных районов Кавказа и Афганистана приехали персидские евреи. После создания Государства Израиль в страну прибыли почти все курдские евреи, проживавшие в северном Ираке, южных районах Турции и на северо-западе Ирана (территория бывшей Ассирии). Часть евреев переехала из Индии и Эфиопии, много выходцев из стран Северной Африки: Марокко, Алжира и Туниса. Это почти 50% населения Израиля.
Внешний облик темнокожих израильтян часто вызывает недоумение у туристов. Не надо забывать, что полноправными жителями страны могут стать не только евреи по происхождению, но и те, кто исповедует иудаизм.

То есть в Израиле таджик, и даже негр может стать евреем, и идея Израиля будет ему родной и близкой.

Почему же к Русской идее применяются такие ограничения? Израиль своим существованием доказывает, что
национальная идея – сильнейшая идея в существующем мире, и может проноситься сквозь века и территории, и реализовываться в самой невероятной форме.

Русской идее даже не дают сформироваться и открыться, вместо всеобщего обсуждения она искусственно осуждается. Причины такой реакции понятны, Россия удобна и беззащитна пока не имеет национальной идеологии, она не может самостоятельно развиваться при отсутствии элементарной либеральной экономики.



Все правильно, раздувая идеологический шумок, легко и просто совершать то, что является «банальным экономическим преступлением».


Сообщение отредактировал Вик - 19.1.2011, 12:56

Виктор - если бы речь шла о возвращении в Россию русских диаспор со всего мира - ваша логика была бы безупречна. Речь же однако идет о среднеазиатах приехавших в Россию. Им русская идея чужда. Поэтому ваш пример с Израилем не состятелен в данном ключе. Национальная идея и либерализм - НЕ совместимы.

Я потому привожу в пример Израиль, что считаю понятие «еврейская диаспора» является величайшей выдумкой человечества, по сути это прекрасно работающая схема сетевого маркетинга. Но спорить об этом не считаю нужным, в мире существуют и более интересные примеры.

Например в ОАЭ, - уникальный микс республиканского и монархического строя. ОАЭ являются федеративным государством, состоящим из семи эмиратов — абсолютных монархий. Государство возглавляется эмиром Абу-Даби, правительство — эмиром Дубая.
ОАЭ заняли одно из ведущих мест в мировой экономике благодаря продуманной и эффективной торговой и финансовой политике. Это открытая экономика, свободная торговля и инвестирование доходов от экспорта нефти в другие не нефтяные отрасли.
ВВП составил в 2004 году 80 миллиарда долларов, примечательно, что доля нефти составила лишь 30% ВВП, и благодаря диверсификации экономики доля нефтегазовой отрасли в ВВП снизилась к 2009—2010 годам до 7—9%, при этом ВВП достиг : $270,0 млрд (36-й в мире), а по населению страна находится на 115 месте в мире.

Советую очень внимательно посмотреть на цифры, потому, что стереотипы нашего мышления не позволяют сразу понять, что происходит в экономике ОАЭ.

В прошлогоднем отчете ООН по гуманитарному развитию подчеркивается, что ОАЭ является единственным арабским государством среди передовых стран по уровню жизни населения. Объединенные Арабские Эмираты занимают 14-е место в мире по уровню развития здравоохранения, образования, социальной сферы и экономики.
Эмираты занимают 2 место в мире после США по потреблению воды на душу населения. И это при полном отсутствии рек и озер.

А сейчас в их небольшой стране сложилась и вовсе необычная ситуация: 81% от всего пятимиллионного населения страны – иностранцы. Это и простые рабочие, и «белые воротнички» из США, Европы, Азии – эксперты, чьи услуги щедро оплачиваются. Все зарегистрированные в ОАЭ компании освобождены от налогов, и в эмираты рекой течет иностранный капитал.
В стране практически отсутствует преступность.

То есть в ОАЭ прекрасно сочетаются и национальная идея, и либеральная экономика.

Сообщение отредактировал Вик - 20.1.2011, 12:25

Ну и кто из приезжих 81% населения ОАЭ - принял национальную идею эмиратов как родную? Кто из них принял подданство и культуру арабов?

В силу сильнейшей национальной идеи, подданство ОАЭ ни один иностранец получить не может. В этом и заключена национальная идея. Все иностранцы могут работать на законных основаниях, в условиях либеральной экономики, но жесткого национального законодательства.
Национальная идея заключается в государственных преференциях собственному населению, созданий экономически выгодных условий для местного населения( в первую очередь!) и приезжих, а не в идее передачи приезжим своей культуры любой ценой, за счет собственного населения..

Как правило, "радетели за культуру" на поверку оказываются радетелями собственного кармана( и только его!). Яркий пример тому бывший московский мэр, "боровшийся" за русский язык в Прибалтике и на Украине, и получивший на днях отказ при попытке покупки в Латвии вида на жительство.

Сообщение отредактировал Вик - 20.1.2011, 13:36

эти слова мне нравятся...

На сайте Фонда "Общественное мнение" опубликованы рейтинги Д. Медведева и В. Путина.
Не взирая на все, что происходит в стране. Рейтинг президента и премьера практически не меняется.

СТАБИЛЬНОСТЬ.



http://www.fom.ru/

Сообщение отредактировал Максим - 8.2.2011, 18:42