Тема о России

Нет в природе никакой секты Мегрэ. Там сборище разноверых людей, каждый из которых смог совместить свою веру, свою совесть и написанное в книгах Мегрэ. При этом все они остались воцерковленными и невоцерковленными христианами, неоязычниками, бизнесменами, хиппи, сомневающимися, неверующими и просто родителями. Изменилось только то, что занимаются теперь прикладным аспектом и учатся друг с другом находить общий язык.

То светлое, о чём вы говорите, всеми силами старается отгородиться от остального общества, в котором мне довелось расти. У носителей духовности очень часто не хватает духа взаимодействовать с тёмной массой русского общества. В большинстве случаев, люди, называющие себя культурными, просто воротят нос от простых людей. От тех, о ком Солженицин написал в своём "Архипелаге" : "Они были проще меня, и они были лучше меня". Страх перед простыми людьми, перед их грубостью и стихийностью многих заставляет держатся своего "культурного" мирка и с презрением смотреть на погрязший в не скажу в чём остальной народ. Пассивная позиция, слабость духа сводят на нет значение для народа этой группы лиц.

И перестав принимать её в расчёт, попробуйте представить себе то деятельное и сильное, что осталось.

> Павел, ты забыл Альмиру Илвайри


Я не забыл, я засмущался...

А вообще, конечно, стоило бы упомянуть! Ведь ты уже публикуешься, твои тексты участвуют в конкурсах, доступны на литературных рессурсах...


В дополнение...

На Вербное воскресенье я был в гостях у Мити в Нью-Йорке и мы там смотрели полнометражный российский мультипликационный фильм "Князь Владимир". Очень тоже понравилось! Считаю его весьма удачным (хотя и не без недостатков) и несущим в целом добрую весть зрителю, ориентирующим на правильные моральные ценности!


.

Григорий, даже здесь на форуме мы слышали свидетельства об уходе из церкви/христианства после проникновения идеями Мегре. Призывы к уходу из церкви в "Анастасию" тоже были. А здешняя аудитория немного выше среднего уровня. Мне думается, что вне форума ситуация ещё хуже и для многих Мегре - это некий вождь-пророк-учитель.

Как же это не секта?

Русская Православная Церковь пользуется характеристикой "Секта Мегре / Анастасия" в миссеонерско апологетической работе


В числе прочего даётся такое определение:

Тоталитарная секта - это авторитарная организация, главным смыслом существования которой являются власть и деньги, для получения которых секта прикрывается псевдорелигиозными, псевдокультуроведческими и другими псевдоцелями.

По-моему очень верное описание феномена Мегре/Анастасия.

Насколько мне это видится, Вы сильно ошибаетесь, полагая что Мегре/Анастасия имеют исключительно прикладной аспект.

Сообщение отредактировал Leonid - 9.4.2010, 0:16

Павел, но ведь если бы Вы не повернули дебат с русла обсуждения "Мегре и Русскость" в русло "как Леонид относится к России", то и не было бы всех этих постингов последних двух дней?

Спасибо за список, мне из него знакомы лишь "Мельница" и "Dartz"

Я могу в него добавить Романа Тамберга и ансамбли Мервент и Farlanders.

А Влад Невский для меня тоже в этом списке, право не знаю чем он вам не угодил?

Может быть тем, что его упомянул я?
Если да, то отвлекитесь от меня, почитайте его стихи, мысли (их на его страничке много).
Мне он кажется достаточно талантливым поэтом, достойным внимания.

Сообщение отредактировал Leonid - 14.4.2010, 2:26

Ольга, это Вы так о приведённом стихотворении Влада Невского - "Русь окаянная"?


Разве его можно назвать "чернуха" и " Убеждение себя, что вокруг сплошной мрак"?

Что-то я совсем потерял ориентир, у кого какие взгляды.
Ощущение такое, что идёт не обмен мнениями а заявления на солидарность с тем или иным "кланом"

От Вас, правда не ожидал характеристики "чернуха" для такого чувства России, как в стихотворении "Русь окаянная"


И ещё, жизнь надо представлять такой, какая она есть, и если окружающая жизнь есть - череда сплошных проблем, то надевать розовые очки и рассуждать о Небесном Китеже и Навне не решит этих проблем.

Возможно Вы и Павел забыли "кому на Руси жить хорошо" или может быть никогда не были "На Дне",
но я не забыл, и сам я вырос в пролетарских кварталах и прекрасно представляю себе почему Григорий пишет:




И почему Костя подписывается под каждым его словом.

Бывает так, что окружающий мрак силён настолько, что и Мегре/Анастасия покажется светом

Но будем крепится, ведь на семь бед - лишь один ответ!

На семь бед - один ответ
И на Свете страшнее нет
Чем прожить все года
В беспросветьи

И тюрьмой, и войной
И сумою да нищетой
Запугают тебя
Человече

Но твой дом и семья
От невзгод берегут тебя
И для них ты живи
Человече

Кто тебя за собой зовёт
Голос чей для тебя поёт
Вот корабль твоих дней
Кто твой кормчий

Коль делец, то телец
Для тебя Властелин Колец
Коль поэт, то весь Белый Свет
Дом твой Отчий

Коль тюрьма иль война
То и Мгла над тобой сильна
И тоска давит грудь
Застит очи

И лишь Вера твоя
Путеводная Свет-Заря
И молитва твоя
Среди ночи

На семь бед - один ответ
И на Свете страшнее нет
Чем прожить все года
В беспросветьи



Сообщение отредактировал Leonid - 9.4.2010, 2:55

Леонид,


В песне "Русь окаянная" (Влад Невский) сам автор говорит нам в конце, что "не сыскать рая". Да и название песни многозначительное тоже, правильно? Почему "окаянная-то"?..
А, вот, потому и окаянная, что Влад Невский интересуется в основном одним криминалом -- на его сайте 80% стихотворений и песен о нелёгких буднях деятелей "теневого сектора". А из теневого сектора рая и не может быть видно.

А вот послушайте для сравнения тоже песню о России, иносказательную, правда, другого автора. Датируется 2000-м годом. То есть, те же нелёгкие времена. А смысл и чувство совершенно иное. (Там, возможно, на кнопочку нажать придётся для прослушивания, если само не пойдёт).
И заканчивается чем?
Верой!..
Верой в народ -- в эти самые "зёрна", в то, что они прорастут и вновь вызреют "в золото колосьев"... а также и верой в "ладони", в то, что они рассыпали добрые семена, способные к силе и жизни...


Зерна

Первым упадало зерно
Люто озябало в слякоти,
Первым упадало зерно
Оживало в вешней мякоти,
Первым упадало зерно
Грели грудь рассветы алые,
Первым упадало зерно
Прорастали корни малые,

После поднимались всходы
Пела птица сонным деточкам,
После поднимались всходы
В дом носила хрупку веточку,
Росло поднимались всходы
Мыла сон ручьями-росами,
Грозно поднимались всходы
Полететь дождями-грозами.

Зрели в золото колосья
Вверх глядело племя вольное,
Зрели в золото колосья
Первый взмах крыла над кольями,
Зрели в золото колосья
И птенцы с землей рассталися,
Зрели в золото колосья
Гордо солнцу улыбалися.

Выходили травы в поле
Сорною ордой непрошенной,
Выходили травы в поле
Закружили в небе коршуны,
Выходили травы в поле
Вниз попадали головушки,
Выходили травы в поле
Напилися гады кровушки.

Мерили ладони зерна
Сосчитала мама деточек,
Мерили ладони зерна
Разметала хрупки веточки,
Мерили ладони зерна,
Полетела стая клинышком,
Верили ладони в зерна
Рассыпали веру в глинушку...


Но лучше слушайте. В песенном формате смысл выразительнее...

Есть же разница? По моему, очевидная...

А почему? Потому, что люди в разные стороны смотрят. Одни в небо, другие в отхожее место, извиняюсь. И Россия у них разная. У одних Небесная, у других -- подземная... А что? Кстати, Друккарг и окрестности -- тоже вполне русская местность! Там иностранцев, как грелку порвут!



.

Анастасии культ
Андреева Даниила ("Розы Мира") последователи

Вот они, рядом оказались в "НАИБОЛЕЕ ИЗВЕСТНЫЕ ДЕСТРУКТИВНЫЕ ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ И ГРУППЫ, ОБЛАДАЮЩИЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ЧИСЛОМ ПРИЗНАКОВ ТАКОВЫХ, ДЕЙСТВУЮЩИЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
РМ - секта. РПЦ только так заявляет по поводу Д.Андреева.

Андрей, так РПЦ заявляет не по поводу Даниила Андреева, и книги "Роза Мира", а по поводу
сект пользующихся текстами Даниила Леонидовича.

Секты такие существуют, но это не характеризует сами тексты Даниила Леонидовича,
как огромное количество сект пользующихся текстом Библии, не характеризуют саму Библию.

Как всегда, меня подвела нехватка времени, и я не полностью раскрыла мысль Я имею в виду общую тенденцию, прослеживаемую у многих нынешних творцов -- сосредотачиваться на страдании и боли, показывать изнанку жизни, а то и просто скатываться в "чернуху". Симфония Жукова -- тому пример. Да даже детская литература этим страдает. На конкурсе крапивинского произведения, в котором я недавно участвовала, наибольший балл набрали реалистические вещи о тяжелой жизни современных детей и подростков. Это притом, что Крапивин писал о радости, мечте, вере в светлые идеалы!

А у Невского порадовали эти строки:

Русь белокрылая,
Душа светозарная,
Щедрая, милая...

За эти чудные слова можно простить и криминалистику



И на подземную Россию мы уже насмотрелись. Хватит. Довольно мрачной бытовухи. Искусство должно не только рассказывать о проблемах, но и нести радость, пробуждать веру, вдохновлять на добрые дела. И даже, я бы сказала, в первую очередь делать это! Как человеку, борющемуся с недугом, необходима твердая вера в исцеление, так и нынешнему русскому обществу необходима вера в будущее. Вера в светлые силы, водительствующие нашей страной. Иначе мы не выйдем из тупика.

А вы можете привести то, что РПЦ заявляет по поводу книги "Роза Мира" и по-поводу её автора? Может быть вы хотите сказать, что РПЦ признала в нём духовидца и пророка?

Мой взгляд на эту т.н. секту - он изнутри. Я знаю всех брянских, кое-кого из других областей. И я сам из этих людей, я потихоньку осваиваю свой гектар. И что, я подчиняюсь какому-то авторитару, и ставлю перед собой целью власть и деньги? Никогда бы не подумал.

Мой прадед по-матери, орловский мужик-лапотник пожёг иконы в печке по другой причине. Он был церковный старостой, и у него на постое остановились носящие икону священники. После попойки они потребовали девок. Одну икону он оставил (прабабка выпросила) - детей благословлять. Так люди всегда бросали церковь, чтобы не отказаться от голоса Бога в своей душе.

Кроме этого конкретного случая я других больше не знаю. Да и трудно себе представить, чтобы люди вот так просто бросали церковь. Тут нужно очень "отличиться" её служителям, и ещё нужно быть взрывным психопатом, чтобы не отделяя попов от Бога, выгнать из своей жизни и Его вместе с нИМИ. А открытых призывов уходить из церкви в своей среде я не слышал не разу. Наоборот, каждый пропагандирует своё, кто во что горазд. Вплоть до коммунистической агитации.

Честно говоря, мне кажется, что вы ошибаетесь. А то, что судите категорично о том, чего не знаете, это, наверно даже ниже среднего уровня.

Мегрэ для всех, кто с ним сталкивался лично - достаточно неприятный человек. Это знают все, на соответствующих форумах это обсуждалось не раз. Иногда он со своими вставками выглядит идиотом. Все прекрасно осведомлены о его невежестве, и его слово значит не больше рекомендации. Не думаю, что христиане так же хорошо осведомлены о невежестве и тщеславии своих кумиров.

Кстати, можно бы и перенести эти оффтопы в соответствующие темы. А то как-то стыдно мусорить.

Сообщение отредактировал Гриша - 9.4.2010, 19:49

Официального отношения к творчеству Даниила Леонидовича нет, поэтому каждый относится к нему как сам считает нужным.
В частности и вот так - Протоиерей Валентин ДРОНОВ,ДАНИИЛ АНДРЕЕВ И ПРАВОСЛАВНАЯ ТРАДИЦИЯ "О ПЛАМЕННОМ ХОРЕ, КОТОРОГО НЕТ НА ЗЕМЛЕ..."

Здравствуйте, Гриша...

Вы на очень интересном факте заостряетесь:



Это так. Однако, хотелось бы выделить и подчеркнуть, что духовность и культурность -- это разные вещи. Они могут совмещаться и по хорошему и должны бы совмещаться, но на практике вовсе не обязательно.

Духовность -- это созвучность внутреннего настроя человека светлым влияниям свыше.

Культурность -- это формальная начитанность, обладание суммой "списочно-признанных" сведений и владение суммой "списочно-признанных" манер.

Человек "сугубо культурный" действительно, как правило, "воротит нос от простых людей". Человек духовный -- как правило нет. Если в ком-то борется "культурность" с "духовностью", то имеем массу разных промежуточных вариантов.

Культура -- это, по хорошему, "детоводитель к духовности". Культура нужна, чтобы не впадать в хамство и пошлость, и чтобы приобщаться к уже известным достижениям человеческого духа. Но культура, как самоцель, "разведённая с духом" -- это лишь пустой набор информированности и манерности. Потеря такой культуры -- не большое горе, тут и сожалеть не о чем. Воротят нос и пускай воротят...

* * *

А если говорить о тех авторах и исполнителях, которых я приводил выше, то большинство из них вобщем-то "квартирники". То есть, выступающие перед скромными по размеру аудиториями, иногда в клубах, но чаще на дому у кого-то. Это люди именно "среди нас", не звёздная элита какая-то... Такие есть наверняка и где-то в пределах вашей досягаемости. Не обязательно артисты, может быть кто угодно по призванию: хоть простой библиотекарь... В городах, конечно, с этим легче, ибо город -- это ситуация, когда много разных людей собраны на небольшой территории вместе -- есть возможность с кем-то пересечься, кого-то увидеть, что-то необычное заметить итд. Но в любом случае это предусматривает желание самого ищущего найти именно что-то достойное и высокое. Грязь-то найти всегда просто. Это свойство грязи -- она сама тебя облепляет, даже и без спроса. А к вещам чистым неизменно приходится прикладывать волю поиска...

Но в том зато и заслуга!

Как говорила Жанна д'Арк: "кому труд -- тому и честь!"



.

Ложь, подмены... Зачем?

Политика церкви - в любом случае - недопустить раскол.
С одной стороны эта цель много чего может оправдать.
С другой стороны, думающий человек имеет возможность понять и "ляпы" и ложь в устах служителей РПЦ, если будет эту цель учитывать.

Я не призываю относиться к движению ЗКР хорошо, оно не лучше всей остальной жизни. Но, вместе с тем, не стоит настолько буквально воспринимать официальную пропаганду.

Сообщение отредактировал Гриша - 9.4.2010, 20:37