Кастанеда - темный вестник? Анализ его учения в свете РМ

Ценю искренность. "Ну нравится мне А.К., и все тут". А вот сопоставление А.К. с Д. Андреевым совсем не одобряю.



Интересно, а почему Вы отказываете в совести мне? Несмотря на то, что не имею никаких баллов в top yandex, я тоже имею право на Со-Весть и с не меньшим основанием хочу предупредить: "То, о чем пишет А.К., ничего общего с книгами Кастанеды не имеет!".



Александра, а предыдущие посты Ивана и Алексея чем на Ваш взгляд являются? Не доказательством того, что автор не то что вводит аудиторию в заблуждение, а откровенно морочит ей голову?

Алексей, почему бы тебе не сказать что-нибудь по-существу темы? Если есть что сказать. А так я с Агнией в очередной раз соглашусь. Декларации одни, только в другом направлении.

М.

Говоря о том, что мне очень близки как Роза мира, так и учение толтеков, я говорю прежде всего о том, что моему восприятию в той или иной степени доступны вещи, описанные как Андреевым, так Кастанедой или Т. Марезом. И очень близка представленная ими этика. Однако некоторые вещи я не чувствую, или чувствую недостаточно отчетливо.

По поводу человеческой формы скажу честно, что вопрос этот для меня не очень ясный. Я скорее присоединяюсь к Подводному и считаю, что это есть универсальный человеческий архетип, именуемый в еврейской мистике Адамом Кадмоном. По моим ощущения этот феномен доступен к восприятию как в первом внимании, правда, косвенным образом посредством целого набора более примитивных архетипов, определяющих наше мировоззрение и мироотношение, так и во втором через описанный Кастанедой образ. Потеря человеческой формы означает уход из-под его влияния со всеми вытекающими последствиями.

Выскажусь также по поводу еще одного феномена, который так взволновал дам. По поводу отбирания у детей т.н. острия светимости. По моим наблюдениям, эта вещь актуальна только для людей, обладающих магическими способностями. Простой человек без этого острия живет замечательно, а вот достичь хоть каких-то "успехов в карьере мага/ведьмы" без этой добавки к светимости невозможно. Ну а разговоры об этичности передачи или отбирания магического острия у своего ребенка, особенно между людьми обычными, очень контекстны. Если ребенок пошел по ведьминской линии, уверен, отбор этого острия совсем не грех.

Привет, друзья!
Случайно заглянула, а тут тако-о-о-е!

Ну почему же только дам?
Максима этот "феномен" тоже взволновал, насколько я поняла.
Я вот не могу понять, почему он некоторых мужчин так мало волнует. Дети-то - дело общее!


Алексей, а что такое "простой человек"? И как понять, кто простой, а кто нет? Не простой - это маг-профессионал что-ли? Который сеансы ведет, помещение арендует, рекламу размещает?

А еще почему-то Гарри Поттер вспоминается....

Насчет детей. Я лично разницы до и после рождения не почувствовала. А интересно, кто-нибудь из форумчан почувствовал?


Иван, насколько я помню, отбор светимости детьми у родителей происходит автоматически в момент рождения ребенка и никак не связан с участием в процессе воспитания. Ведь дело было примерно так. Дон Хуан сказал Карлосу: "А ты дырявый. У тебя есть ребенок, дочь. Хорошо, что дочь. От мальчика дырка у отца больше." Карлос даже не знал об этом ребенке. А ребенок жены был не его сыном.

Вот.
А насчет того, что в высших слоях больше бездетных, что бездетные быстрее восходят... Не знаю, считаю, что мы не можем достоверно делать такие заключения, так как доступ в те миры и статистические исследования там весьма затруднительны для нас нынешних...
_______________

Всего доброго!
Всем удачи!
Мария

Ну по-разному бывает. В сказке "Золушка", например :-). Я думаю, что женщины просто более мнительны, а мужчины более склонны к авантюризму. Поэтому первые сразу подумали: "А не навредит ли это ребенку?", а вторые не приняли близко к сердцу.



Мария, шарлатаны были и раньше, но это не отменяло присутствие в русских деревнях настоящих волхвов и кудесников, или экстрасенсов, как их сейчас модно называть. Мне сложно сказать как другие видят мир. Для меня лично люди различаются цветом, плотностью и размерами своей светимости. Большинство народа для меня желтоватые, больше мне импонируют зеленоватые (не путать с зелеными человечками :-)). Первую встреченную мной экстрасенсоршу я запеленговал достаточно банальным образом- у нас в комнате начали дурить все ПК, я и брякнул: "кто-то из нас экстрасенс". На что одна из присутствующих женщин обернулась и просто сказала: "А как ты догадался?". Мне осталось только внимательно в нее вглядеться и увидеть, чем она отличается от других.



Рискуя выглядеть попугаем, поворюсь. Разницу можно почувствовать только в том случае, если Вы сами практикующая ведьма/колдун/экстрасенс , либо у Вас родился ребенок с такими задатками. Дон Хуан был нагвалем, Кастанеда- тоже. На Руси же по этому поводу имеется нескольно другое поверье: ведьма не может умереть, не передав свой дар кому-то. Аналогично, дар ведьмовства нужно у кого-то принять.

Всем успехов!

АЛЕКСЕЙ,
" Для меня лично люди различаются цветом, плотностью и размерами своей светимости. Большинство народа для меня желтоватые, больше мне импонируют зеленоватые (не путать с зелеными человечками :-)). "

А по фотографии вы видите?

По разному выходит. Лучше всего, когда увидел и услышал. Иногда глаза режет, особенно когда человеку осталось совсем мало. А иногда не видать ничего.
А относительно лично Вас, я сразу признался, что если бы эту ветку открыли не Вы, а, например, Кирилл, то и встревать бы не стал. И дело было не в фотографии вовсе.

АЛЕКСЕЙ,
а я не про себя спрашивала.
Про себя мне и так все ясно.

Максим, есть некоторое несоответствие между тем, что ты с одной стороны, призываешь высказываться по существу темы, а с другой, игнорируешь посты, где речь идет именно по существу темы.

На мои посты выше, где я дал подробные разъяснения по статье ты ответил мало, а Агния не ответила ничего.

Статью мою, которую я писал в первую очередь, кстати, для тебя, ты кажется еще пока не прочитал?

Хотел было ответить Александре по поводу определения демагогии и определения критики, но впрочем не буду.

По теме.



Я не читал шестую книгу, простите.

Но по тому, как Мария привела выше, мне показалось, что дети были обречены в этом случае чуть ли не на смерть, и уж точно, на преждевременную старость.
Если это толквание неправильное/неточное и речь идет лишь о том, что дети лишаются некоторых магических способностей или потенциала для их развития, ситуация несколько меняется.
Этичность в таком случае уже нельзя оценить столь однозначно.



Для меня это вопрос сложный.

Может быть, есть какие-то вибрации, соответствующие молодости.

Многие пожилые учителя, например, часто находясь в кругу школьников, остаются подолгу молоды душой.
Это ведь тоже не вампиризм, а некоторый энергообмен.



Я имел в виду, скорее, подключенность к некоторому потоку.





Тоже интересное пояснение.

Тут есть над чем подумать.
Как и по поводу челоческой формы.

ИВАН,
я не читаю и не комментирую ваши статьи вовсе не из неуважения к вам.
Просто - ваша целевая аудитория - это те, кто не читал Кастанеду, либо прочел бегло и осбственное мнение не выработал.
У меня же - сложившееся мнение (причем, складывавшееся годами.)
Для меня это примерно так же, как обсуждать вопрос, хорошо или нет накладывать на себя руки или заниматься магией вуду.
Не обижайтесь.

А разве мое отношение к Вам обидное или некорректное? Просто не стал бы включаться в обсуждение этой темы, если бы ее затеяли Вы. А если бы Кирилл открыл другую тему, например, "Мертвое тепло конверторов Ноба- против живого тепла русской печи"- думаю, подключился бы.

Александра, обсуждать вопрос качества критической статьи это совсем не то же, что обсуждать критикуемые в статье темы. Ну а вырабатывать априорное мнение на основании одних только умозаключений и эмоциональных реакций, право же не совсем корректно. А я, например, благодаря книгам Кастанеды выжил, когда в стране началась перестройка, а моя родная мама занялась уж не знаю вуду ли, но то что магия ее была даже не серая- однозначно. И я не просто выжил, а вытащил из-под руин социалистической жизни и паутины черных заклятий мамаши свою старшую дочь, младшую сестру и сохранил свою семью. Потому что вся родня, которая осознала, что произошло, трусливо заявила: ты ее сын, ты с ней сам и разбирайся. Особенно это было интересно услышать от ее старших сестер.
Конечно, итоговую выписку из своей кармы я предоставить не могу, но Вы сами призывали прислушаться к своему сердцу, что мне и остается повторить.

АЛЕКСЕЙ,

"вырабатывать априорное мнение на основании одних только умозаключений и эмоциональных реакций, право же не совсем корректно".
Основанных - прошу добавить - на немалом жизненном опыте.
А вы как вырабатываете собственное мнение?
Прочитав все статьи и книги по данному вопросу?..

Я разделяю мысль Ницше, что философ, не меняющий убеждений, подобен змее, не сбрасывающей старую кожу.
Но и мера должна быть - иначе это будет не змея, а хамелеон.

Кстати, совершенно не покушаюсь и не подвергаю сомнению ни ваш опыт (позитивный), ни опыт Ивана.

Александра, опыт следовало бы и описать.

В первую очередь, свой личный.

Так как выше в ветке Вы упоминали только несколько своих знакомых кастанедовцев, у которых что-то пошло не так.

Но извините за сравнение, из того, что некоторые православные - фанатики, догматики а порой и просто недалекие люди, ведь не следует, что все православие - плохо!?
Можно найти ущербных или неудачных представителей практически в любом учении, но едва ли из этого можно делать выводы о качестве этого учения.
(вот например среди розамировцев знаете какие люди попадаются?! )

Выше Вы спрашивали - известен ли хоть один человек, которому учение Кастанеды помогло.
Мне по крайней мере двое известно - Алексей и я сам.
Я бы еще добавил А. Гулякова.



Как ни странно, среди первых читателей статьи больше тех, кто читал книги КК отнюдь не бегло.

И кажется, она понравилась им не только тем, что констатировала простое совпадение во взглядах...