Религия и Церковь (*)историческое христианство, земное и небесное начало в Церкви

Какой же это будет культ? Сейчас церковь Филарета сохраняет черты православие — одет Филарет как православный. А сейчас сняли с него анафему, он ничем от православного не отличается. Если уния с Римом и католичеством, значит православие должно исчезнуть, или видоизменится

Постепенно, не сразу. Несколько лет ещё пройдёт в автокефалии, а потом заявятся и в унию. Ну, ничего, он переоденется. Ради такого случая! Кроме того, у униатов облачение, по моему, мало, чем отличается от православных.

Афонское...

На Афоне состоялось заседание Священного Кинота. Этому органу принадлежит верховная власть на Афоне — в него делегированы представители всех 20 монастырей, расположенных на полуострове.
Там было принято заявление, в котором говорится, что «Афон в административном отношении не подчиняется Константинопольскому патриарху, который не является правящим архиеерем Афонской автономии, а лишь ее духовным отцом», отмечает Telegram-канал «Методичка».
Подчеркивается, что Афон — это «самоуправляемая часть Греции, управление которой осуществляется двадцатью афонскими монастырями». «По этой причине православные храмы и монастыри Афона — Афонские, а не Константинопольской патриархии…», — говорится в заявлении Священного Кинота.
Пока это заявление не опубликовано официально.

https://vesti-ukr.com/mir/308442-na-afone-z...antinopolju-smi

На мой взгляд весь этот «раскол» есть очищающее действо для мирового Православия. Конечно, всё приведено в движение через политические рычаги, чётко прослеживается «рука Вашингтона», но последствия будут и в духовной плоскости. Отторжение от Православия того, что так завязало себя с Тёмной стороной, есть только благо. Нет нужды спорить о том, что некий «вселенский константинопольский патриархат» накрепко связан с Американской Государственностью, которое являлось носителем Тёмной санкции. Слова-то какие тут в кавычках! Вселенский, с его пятнадцати тысячами прихожан, да ещё константинопольский. Стамбул на карте знаю, константинополь — нет. В ту же копилку известный экуменист Варфоламей, с портретом очередного американского президента на столе — вот пусть и молится на него. А на нашей стороне (условно) там сейчас Султан, через него, весьма вероятно, и будет удушение этого червивого яблока.




Да, это тяжёлый период, особенно для русских земель, находящихся сейчас под Тёмной оккупацией, и на Украине не стоит ждать в ближайшее время ни мира, ни согласия. Да и всем мировым поместным церквям придётся пройти через очищающий выбор и как видно по голосованию многие его уже однозначно сделали. Тот же Афон был во время всей этой бучи под серьёзным давлением светских властей, Ципрас тот ещё троянский коняга. То, как он обломал свой народ, как отнял последнюю надежду у греков, отнял у них веру во что бы то ни было — дорогого стоит. Тут он тоже отрабатывал на хозяев по полной.
Всё это грустно, но в конечном итоге приведёт к чистоте рядов, запустит кучу очищающих процессов, в том числе и внутри Русской Православной Церкви (произносить все эти мпц, упц, абвгд в отношении Церкви у меня никогда язык не поворачивался). Думаю, что в новой поместной конфигурации, что сложится через какое-то время, не будет никаких «вселенских», а будут достойные среди равных. И будут те, на кого станут ровняться через незыблемый духовный авторитет. Ведь не стоит забывать, кто есть Третий Рим и что четвёртому не бывать.

Сообщение отредактировал Гор - 19.10.2018, 5:42

https://russian.rt.com/russia/news/565590-r...-konstantinopol

Согласно православной Вике (https://orthodoxwiki.org/Church_of_Constantinople) , в юристдикцию Константинопольского патриархата входит всего примерно 3.5 млн верующих, основная часть которых находятся в Северной Америке и Канаде (греческие приходы).
Для сравнения, Московский патриархат на том же сайте оценивают в 90 млн верующих (не считая Украинской митрополии в 35 млн), Сербскую церковь в 15 млн, Румынскую в 27 млн, Греческую в 10 млн...
То есть, формально перед нами крохотная церковь, в основном кормящаяся из-за океана, обладающая лишь историческим именем первенства, ибо Константинополь в далёкие времена являлся столицей Византийской империи.
Может быть, им и хотелось бы присоединить дополнительно 30 млн украинцев?
Я думаю, вскоре начнут насильственно отбирать храмы. Оставшиеся московские будут переполнены народом, а константинопольские стоять полупустыми. Также, думаю, что монастыри не захотят идти под Константинополь. Кто-то конечно всегда останется (или пришлют из Канады), но основная масса отправится либо бегом в Россию, либо на Донбас, либо в Приднестровье. А те, кому некуда бежать, начнут основывать новые поселения и молиться там...
В сущности новая юристдикция получит лишь стены, но не получит людей. Очень мало, кто туда будет ходить. И, вот, тогда вступит в действие новый акт предначертанного плана — заявка всей этой полупустой «украинской автокефалии» (так и так безжизненной) в унию к Папе Римскому.

Да, в константинопольскую юрисдикцию много чего входит, но упомянув 15 тысячах прихожан, имел в виду Фанар — маленький православный райончик в Стамбуле, где и находится резиденция. Вот это и есть «вселенский патриархат», за остальное же ещё поборемся. А так, да, у константинополя есть и церкви-сателлиты — Кипрская и Албанская, Румынская вот в таком же положении и хочет сыграть похожую игру по отношению к Молдавии.

Но есть и явные сторонники делать всё по букве закона и в Духе — Антиохийская, Александрийская, Болгарская. Сербская вообще на переднем крае, не даром в народе поговорка: На небе — Бог, на земле — Россия.
Нейтральны пока Иерусалимский патриархат да грузины. Делались заявления на церковном уровне от поляков и чехов, что у раскола политическая первопричина. Но это пока вопросы ребром не ставятся, ибо преданных анафеме начнут в любую дырку затычками вставлять и участие с ними в одних мероприятиях расставит точки над й. Я же говорю, вся эта буча тот ещё катализатор для очищающих процессов.

Сообщение отредактировал Гор - 19.10.2018, 21:59

Вообще, мне кажется, русской церкви (да и вообще всем православным церквям) надо браться за активное изменение мира. Это, по сути, и есть главная линия в теме предстоящего обновления. Обновления, прежде всего, в смысле смены осознания своей роли в обществе. Эта роль обязана с пассивно-терпеливой смениться на активную, деятельную, творящую. Последнее отнюдь не отменяет моливенность и затвор, монастырское уединение и аскетические подвиги. Но оно означает, что все эти вещи в итоге должны служить преображению мира в облик, соответствующий евангельским нормам нравственности.
Такие нормы поддержат все нормальные люди: и христиане, и не христиане, и верующие, и атеисты — кто угодно, кроме преступников и негодяев. Ну, и, наверное, большинства нынешних политиков...
И я вовсе не имею ввиду, что церковь должна сделаться какой-либо партией или что людям в рясах следует войти в Думу или куда-то там ещё... Абсолютно нет! Церковь останется вне этих структур, ибо она уже имеет достаточно своих. Но она должна начать активно и энергично использовать их, личным примером вдохновляя всех остальных и на правильную политику, и на нравственный бизнес, и на моральную науку, и на праведное искусство.
Для этого придётся провозглашать истины, не бояться называть вещи своими именами, идти на мученичество, организовывать ненасильственные акции, проповедовать, объяснять, вести за собой в духовном смысле, подавая пример...
Вот, чем должна стать церковь!
И вовсе никого не надо никуда загонять, ни в какие храмы и не отмечать, сколько раз человек причащается. Это глупости всё! Равно в таком процессе обновления общества должны участвовать и верующие и неверующие. Просто церковь должна стать тем, кто ведёт и активно подтвержает личным мужеством и мудростью своё право на лидерство. Только и всего. А станет после этого человек ходить во храм или не станет — это его личное дело и никого не касается: не нам судить — лишь бы он разделял общие критерии евангельской нравственности (что для любого нормального гражданина не проблема, ибо все понимают, что есть добро и что есть зло).
Иначе, как ни тягостно это признавать, но дни церкви сочтены. Пусть не завтра и не послезавтра прозвенит «последний звонок», но нынешняя дорога неминуемо ведёт туда. А если мирское общество обеспечит чуть повыше благополучие, чуть построже законность и чуть получше «крышу» социальной защищённости — то и подавно... А надо, чтобы стало, как в первые века. Церковь должна возжечь факел и поднять его высоко, чтобы он всем светил!

Сегодня есть две России, два общества. И две церкви. На первых «этажах» ещё бурлит жизнь — интеллектуальная, творческая, духовная, гражданская. Народ жив, и эта главный наш «ядерный щит».

На верхних «этажах» уже почти нет свежего воздуха, и тоже самое, думаю, касается МП. Церковь как была так и остаётся уже даже не рабой, а верной служанкой высших структур государства, и транслирует часто тот же дух — «деловой», приземистый, хваткий, корыстно-прагматичный и безблагодатный. Не знаю, «подмена» нынешний глава или не подмена, но ничем кроме бороды и одежды не отличается от любого нашего министра-олигарха.

Говорят о возрождении Православия в последние 20-30 лет, но какое это возрождение? По-моему, больше хозяйственно-административное, а высшие чины церкви суть чиновники. Я наблюдал этот дух в непосредственной близости на примере игуменьи одного женского монастыря в Башкирии: это такая деловая «бой-баба» (другого слова нет), которая два часа рассказывала, где какие земли она купила и что построила для своих «сестёр» и как собирается ещё «отжать» землю у кого-то. В лексиконе — деньги, стройка, да ревнивое конкурирование с соседями за приход...

Пока не обновится наша олигархическая властная верхушка на что-то более-менее живое и народное, не будет никаких инициатив и обновлений внутри МП.

Я вот даже думаю, что в России бедные приходы в глухой провинции, равно как и старообрядческая церковь, сохраняются для того, чтобы дать в нужный час живого воздуха и помочь Церкви преодолеть этот тяжёлый уицраорный дух.

4,5 года во всех церквях МП на каждой литургии все кто там присутствуют молятся о даровании мира Украине. В церквах под иконами висит молитва «О даровании мира в Украине»

Американская РПЦЗ МП тоже молится за мир на Украине. Но молитва не отменяет действий. Помолился — хорошо, но потом пойди и сделай, что нужно. Ведь Бог работает через людей. А церковь, она робкая сейчас. Но робкие не могут быть авторитетами и лидерами. Поэтому и будущее такой церкви под большим вопросом. «Царство Божие насилием берётся», говорит Христос (ну, имеется ввиду, «отважным услилием»). А, раз нет отважного усилия, то нет и Царства. А нет царства, так в чём тогда достоинство церкви?
Вот, всё так и закручивается. А потом сойдёт «гнев божий» на землю и не спрашивайте: А нас за что? Чем мы согрешили?.. А вот этим и согрешили. Малодушием, маловерием, нежеланием излишних беспокойств на свою шею, сытостью, чванностью, отказом от Креста...
Ровно то же самое произошло и в начале XX века. Поэтому нелепо теперь предъявлять счета коммунистам. Дом ваш, по словам Евангелия, остался пуст. Не наполнили вы его святостью. А, не наполнили — значит, отдало Провидение этот дом другим жильцам... Так, ИМХО, и снова будет. Даются шансы исправиться до времени, а потом исполняется срок и бьёт колокол, и каждый приходит с плодами трудов своих — и поздно уже что-либо менять.
Главное, правильные выводы сделать. «Семестр» заканчивается. «Сессия» на носу. А кругом «хвосты»...

Филарет заявил, что все Лавры должны перейти в в ЕУПЦ. Святогорская Лавра принадлежит Московскому Патриархату, он её и восстановил после разрухи советского времени.
Была в Святогорской Лавре этим летом, видеофильм сняла.
https://youtu.be/FRJ1dZYWf80

Неужели они собираются у Московского патриархата храмы отбирать?
не понимаю, как люди которые имеют одну христову веру на уровне глав церквей не имеют общности. Это же против заповедей — расколы, ещё война за веру того и гляди начнется. Пусть меняют профессию, если не могут заповедям следовать, они основа веры Христа.
Когда церковные иерархи начинают так чудить вреда гораздо больше чем от простых смертных, должны же они думать о последствиях? Что же хорошего — войны за веру в 21 веке, когда мир стремится к гуманизму как норме. Уже много веганов, люди мясо не едят боясь животных убить. А тут— раскол, того и гляди будут убивать друг друга Война за веру может начаться в Украине. Разве не грех гордыня, анафема — это проклятие.



Сообщение отредактировал Ваконда - 1.11.2018, 22:14

Порошенко потребовал чтобы РПЦ покинуло Украину

Что ответили П Порошенко представители РПЦ

То что происходит, меня очень пугает, и возникает много вопросов. Эти вопросы можно было бы назвать паническими, если бы не события в Украине после Майдана.
Что будет со Святогорской Лаврой, которую фактически восстановил Московский патриархат?
Что будет если власть Украины встретит сопротивление в лице Московского Патриархата, как далеко все это зайдет? Опять война, кровопролитие — это все в тренде нынешний украинской власти.
Неясно что будет с восстановленными святынями, м храмами Московского патриархата, если ими завладеют представители УПЦ КП.
Происходит все по худшему сценарию. Власти Украины попросту выгоняют Московский патриархат с Украины. Нагло и бесцеремонно, немыслимо как такое может происходить в современном мире?
Люди которые всю жизнь жили и работали в Украине, на благо Украины, восстанавливали её храмы, они окажутся изгоями?
Какими методами Порошенко собирается заставить русское духовенство покинуть Украину?

Сообщение отредактировал Ваконда - 7.11.2018, 20:36

Люди скажут своё слово. Это всё начало только ещё...
Конечно, что-то отберут непременно, но отобранное будет скорее всего стоять полупустым.
Также, думаю, монастыри не пойдут под Варфоломея с Филаретом.
А церковь без монашествующих — это не церковь.
Если нет монахов, то в итоге неоткуда будет поставлять епископов, а старые вымрут.
Иностранцев завозить только...
Но главная цель — уния с Римом — а там-то уж найдут иерархов!
Впрочем, ИМХО, до этого не дойдёт — весь проект «украина» раньше закроется, чем наступит очередь вступления в унию.

Ну, вот. Едва избрали Епифания, он сразу же и заявил, что будут менять календарь со старого на новый и углублять взаимодействие с униатами (то есть, с греко-католиками). Как выразился тот варяг в мультфильме про Владимира: «Не затем ли пришли, князь?»
Интересно будет посмотреть, где основная масса верующих соберётся на прадники — на Рождество 7-го числа и на Пасху весной.