Религия и Церковь (*)историческое христианство, земное и небесное начало в Церкви

Другая версия говорит о том что в данный момент осуществляется прямое демоническое воздействие на всю Православную Церковь с целью ослабить её путём раскольничьих действий, натравить православные народы друг на друга где помощниками в этом деле стали эгрегоры православных Церквей и уицраоры как западный так и американский.
В пророческих Видениях Иоанна Кронштадского говорилось о семи или восьми (точно не помню) поместных Православных Церквей которые останутся в конце времён остальные видно падут не выдержав демонического воздействия...
В этом понимании защита Православной Церкви против раскола считается Провиденциальной и глубоко оправданной...
Есть так же версия догматической несостоятельности расколничей структуры (об этом кстати очень мало говорят так как богословские определения с точки зрения догматики, именно данного раскола практически не выработаны...

Сообщение отредактировал Oлег - 3.1.2019, 22:13

Не знаю, насколько верно рассматривать все происходящие события в свете Р.М. (наверно это надо делать более разбирающемуся человеку) но пойти по неверному направлению можно и здесь, поэтому предыдущий пост был удалён...

Сообщение отредактировал Oлег - 5.1.2019, 12:31

Тут не эгрегоры, по моему... Тут прямая политика. Патриарх Константинополя давно уже плотно «лежит» под американцами. Были даже вполне серьёзные разговоры о том, а не перевести ли его в Вашингтон? Мол, это же ныне «столица мира»!
Это всё часть той самой гибридной мировой войны, аналога Первой мировой в начале 20-го века. Просто открыли новый «церковный фронт». К экономическим санкциям прибавились религиозные.
Война идёт с переменным успехом. Крым и Сирия явились приращением российской территории влияния, а утрата части Украины в юристдиционном смысле — сдача территории. Если передадут Куриллы — будет новая сдача. И так далее. Пока кто-то не победит окончательно и не «застолбит» новую карту мира.

Согласен Павел, кажись так оно и есть...

Недавно остров в Японии под воду ушел https://ria.ru/20181102/1532030268.html
Я лично не вижу проблемы в передаче Курил, или их аренде Японией. Мой довод — Япония маленькая перенаселенная страна в сейсмоопасной зоне. Если кто-то думает по другому — ради Бога. вСЕ-ТАКИ БЕСЧЕЛОВЕЧно как-то что у Японцев может не оказаться шансов на спасение в случае глобальной катастрофы. Если будет сильное землетрясение, и Япония уйдёт под воду? Люди погибнит, жалко же? На Курилах хоть кто —то спасется
Жаль, что цепляются пустующие территории, только потому что это «наше» в то время как миллионы могут погибнуть в одночасье. Курилы конечно не спасут Японию, в случае катастрофы как с Атлантидой.

К сожалению, на Земле существуют границы. Если бы были зоны для свободного проживания граждан любых стран, это было бы значительно лучше

Сообщение отредактировал Ваконда - 7.1.2019, 4:19

Об этом кажется говорил тибетский Далай Лама находящейся сейчас в изгнании в Индии, он предлагал России добровольно отдать пустующие земли, под заселение, индусам и китайцам в связи с сильнейшей перенаселённостью этих стран.
Но дело в том, пока человечество не изменилось внутренне, не стало более духовней, не стало братством, идея завоеваний, или завоевательский дух останется даже в самых малых государствах.
Поэтому сдача даже самой мизерной территории, будет рассматриваться другим государством, не как акт доброй воли, а как слабость и прецедент для выбивания дальнейших уступок вплоть военным путём, а полученные территории стратегическим плацдармом...
С отдачей же Курил, автоматически, в приложении к ним будет отдано и Охотское море, или не малая часть его, которое сейчас считается внутренним морем России на Дальнем Востоке богатейшее своими биоресурсами, а также незамерзающие глубоководные проливы для выхода подводных лодок в Тихий океан и стратегическое доминирование во всём этом регионе...

Сообщение отредактировал Oлег - 7.1.2019, 11:47

С Рождеством Христовым!

С Рождеством!
Спасибо!
Был вчера на вечерней службе в русской церкви — так хорошо!

С Рождеством! Тоже была на утренней Рождественской службе!

Папа римский отредактировал текст молитвы «Отче наш»


Я уже много лет назад поменял для себя «не введи нас во искушение» на «не дай войти в искушение».

Я думаю, не надо менять эти древние тексты. Верующий человек и так из Катехизиса знает, что Бог не вводит никого во искушение. Но старые слова связывают нас с традицией, с предками, с Евангелием, с писаниями Отцов. Разве там всюду тоже придётся менять слова? А иначе мы разрываем свои духовные узы. Славная церковь прошлого окажется отделённой от нас.

У меня всегда внутренний голос спотыкался на фразе «не введи». Не стыкуется это с образом благого Бога, не говоря уж про подход «РМ». Тем более, если кто-то из «Катехизиса знает, что Бог не вводит никого во искушение», то зачем просить Его не вводить? Двойная нелепица. Поэтому можно и нужно смело «менять слова» там, где подсказывает совесть. Уверен, подобные фразы — ошибки перевода. Наверняка всё это разобрано давно лингвистами. А церковь прошлого, весть евангельских дней как раз и станет ближе к нам при очищении текстов.

Я, вместо «не введи нас во искушение» говорю «отведи от нас искушение». Отрывает такая замена нас от традиций, вопрос дискуссионный, а вот к Богу приближает однозначно. Форма должна соответствовать сути.

Тут, ведь, как выясняется, вообще неизвестно, что именно и при каких именно обстоятельствах говорил людям Христос.
Есть очень интересный экзегезис Евангелий, который проводят дружественные товарищи-евреи с сайта jerusalemperspective.com. Там всё очень сложно оказывается. Рассказывать долго, но редакция евангельских текстов произошла колоссальная! Причём в первые же десятилетия. Вернее, тогда даже и евангелий, как таковых, ещё не существовало, а были разрозненные записи тех или иных событий в жизни Христа и его изречений, скорее всего, либо на арамейском, либо на еврейском языке (или вперемешку на обоих). Как говорят, ближе всего к этим записям стоит евангелие от Луки, ибо оно очень легко и гладко в большинстве случаев переводится назад с греческого на еврейский, в то время, как все остальные евангелия просто так уже не ложатся — значит, изначально фразы и истории, изложенные в них, возникли уже не в еврейской, а в грекоязычной среде — то есть, позже по времени и дальше по расстоянию (культурному и географическому) от места событий. Поэтому, кто его знает, что там? Люди брали за основу какие-то подлинные сказания, но смело приспосабливали их сами к нуждам ситуации в своих конкретных общинах в свой конкретный период времени. И нередко именем Христа «визировали» собственные наставления и рассуждения.

Вместе с тем, я всё равно за то, чтобы «Отче наш» читали, как сложилось. Просто каждый должен понимать смысл фразы «не введи во искушение». Вобщем-то, этот вопрос уже очень давно разработан и понят в церковной среде. Многие столетия уже!.. Это может быть и не слишком удачный буквальный перевод с еврейского (или арамейского), и определённая, позже утраченная, идиоматическая фигура речи, использованная Христом, и много чего другого тоже. Но суть данного прошения века назад уже была вполне ясно усвоена церковью — это никакая не тайна и не открытие вовсе. Поэтому немного непонятно, почему этот вопрос вообще вдруг всплыл сейчас.

Павел, вопрос всплывал раньше и всплыл сейчас потому, то он волнует людей. Они видят несоответствия формы и сути. Традиция хорошее дело, но ненужно на неё молится. Если бы человечество опиралось только на традиции, то и самого христианства не было бы. Ведь иудейские ортодоксы оказывали ему ожесточённое сопротивление.