Опыт тьмы

..

Ты что-то путаешь. С Друккаргом наверное.
А дело в том что блоковские дамы - действительно очень красивы.
В школе, помню смотрел иллюстрацию, прямо влюбился в эти чарующие синие очертания, несмотря на все предостережения Андреева.
Иначе бы не было бы ни обольщения, ни опасности для духовности.
Могу предположить, что попытка представить это все в виде уродства - твой собственный блок и попытка уйти от опасности или нелицеприятной правды.
С Розой Мира твои представления не имеют ничего общего, тут, на самом деле Легатус к описаниям Андреева действительно ближе...

Я вообще балдею просто... Да им некогда беседовать, они постояно в процессе так сказать...творческого трахания.
Насчёт ''Прекрасных Леди'', я очень сильно извиняюсь. Если те уроды и уродки, которых мне показывали, называть Прекрасными Леди, то тогда Квзимодо, точно Аполлон Бельведерский.
А баба Яга - там точно была бы первая красавица.
Вот примерное описание: - серая мышиная кожа, лапы как у ящерицы, плоские на концах, и похожие на расплющенные шарики с коготками на конце, наверное для большей остроты восприятия. Шишковатая , вся в язвах голова, весьма омерзительного вида. Плешивые чем-то похожие на Горлума из Властелина колец. Картинки эти мне показывали за несколько лет до официальной премьеры этого фильма. Несколько раз они мне являлись собственной персоной так сказать. Это всё при том, что я не имел предвзятого отношения к обитатетелям Дуггура. Мне тоже казалось, что там красавцы все и красавицы, а на самом деле, урод на уродке и уродцами погоняет. Да их это не особенно то и заботит.

Фантазии... "эротическими" язык не поворачивается назвать.
Даже если бы обитатели дуггура и были не красивыми, уже не стали бы себя разоблачать.
А на самом деле там есть красота, только бездуховная. Материально-эротическая.
Кстати ретро-эротика (вуали, чулки, боа) - вся оттуда.

Если честно, то спешу делать оговорку, мне почему то не показали их целиком. Я смог увидеть только их головы и их эти так называемые лапы-руки. Повторюсь, редкостные уроды.
Даже когда они являлись во сне, как только я пытался их разглядеть целиком, то они исчезали из виду, пропадали. А просыпаясь, у меня было очень гадкое ощущение, что я прикоснулся к чему-то очень противному.
А вот сам слой я видел очень смутно, но головы разглядеть успел и очень чётко.
Помню, что там постоянно было какое-то движение туда-сюда, непонятная суета. И всеобщая какая-то озабоченность одним и тем же процессом. И какая-то оглушающая пустота!
Так что, в присутствие ретро-эротики я очень охотно поверю сам.

Я написала бы тоже самое.

Два противоположных впечатления. Вывод напрашивается простой. У Вадима была защита, позволяющая видеть истинную демоническую внешность, не обольщаясь.

Я согласен скорее с Сергеем и Легатусом, чем с Вадимом. Демониц я живьев не видел, но в мультиках и играх они так прекрасны!
Кстати, Мастер и Маргарита, возможно, попали в Дуггур? :?: :idea:
Тогда и я туда хочу!

В буддизме есть техника борьбы с подобной похотью. Представлять женские тела отвратительными, состоящими из жил, слизи и т.д. :? Опыт Вадима из той же оперы. Жители Дуггура наверняка красивее нас.

Мой отец был в Пьхеньяне в первой половине 80-х. Невероятно красивый город!

навряд ли, Манджу. И при чём тут Мастер и Дуггур??

Просто описания Легатуса навеяли мне описание бала у Сатаны и посмертие Мастера и Маргариты. Ведь они попали явно не в Рай.

еще как причем =)
Раньше, по неопытности, считал М.Булгакова светлым вестником, причем именно на основании "Мастера и Маргариты" (сходство судьбы Пилата и описания Андреевым судьбы Иуды в каменистом районе Олирны, схожесть с метапрообразами - в идее романа что мастер в ответе за созданных персонажей, как у Андреева вестник, да и демническую свиту Воланда я считал не демонической, а скорее чем-то вроде андреевских титанов... кстати любимый мой персонауж у Булгакова - Коровьев - по одной из версий был альбигойцем... т.е. не демоном в андреевском смысле, а христианским гностиком).
Позже понял всю незрелость этой идеи.

Но, сейчас я полагаю, что в Булгакове определенно были черты вестника Дуггура.

В Маргарите, в шабаше, в бале сатаны есть много дуггурских нитей.
А в черновиках романа и того откровеннее:
"Гроздья винограда появились перед Маргаритой на столике, и она расхохоталась - ножкой вазы служил золотой фаллос. Хохоча, Маргарита тронула его, и он ожил в ее руке. Тут подсели с двух сторон. Один мохнатый с горящими глазами прильнул к левому уху и зашептал обольстительные непристойности, другой - фрачник - привалился к правому боку и стал нежно обнимать за талию...- Ах, весело! - кричала Маргарита"

имхо, ниже чистилищ Мастер не попал. Да и Маргарита навряд ли. А мне кажется, что сейчас они либо в затомисе либо рядом с ним.

ИМХО ещё раз, но Булгаков мне чем-то напоминает Лермонтова прежде всего.... хотя и масштаб другой - первый Мастера творил лет 10-15, а второй.... второго безумно жалко... за скорую смерть..... и не только..... в любом случае перед обоими хочется снять шляпу (тем более, перед Михаилом Юрьевичем). отчасти - Достоевского...

Булгаков затронул в романе какие-то такие тонкие и очень точные нити, что... респект!!!

P.S. Михаил (тоже Михаил) Булгаков имхо препарировал качества и свойства человеской натуры, делающие её добычей Тёмных. А мастер - мастер бесподобен в любом случае!!!! 8) :wink:

Сергей,
С балом у Сатаны всё не вызывает сомнений. Явный Дуггур...
А куда же попали после смерти Мастер и Маргарита? Они не заслужили света, они заслужили покой. Покой и Дуггур совместимы?
Куда, куда конкретно? :?: