Исследование внутренних миров

Очень интересная и содержательная свежая лекция по метапсихологии Sraddhalu Ranade, к сожалению, доступна только на английском —

https://www.youtube.com/watch?v=quZ6_9GvXPM

В этом отрывке Ранаде отвечает на вопросы в основном о том, как работает Психическое. Понятие «душа» в русском языке, soul в английском размыто, «шельт» — более точный термин, «Психическое» же в системе интегральной йоги скорее всего означает саму сердцевину шельта, его зерно, точку коммуникации с монадой. Рассматриваются такие вопросы как душа и самоубийство, карма, душа и монада, есть несколько важных пересечений с учением С.Н. Лазарева:

https://www.youtube.com/watch?v=qJFYs38b8cE

Сообщение отредактировал Динендиль - 11.7.2018, 13:36

Интересно, спасибо!
У меня есть, правда, одно сомнение/несогласие, как бы. Если мы причиняем кому-либо боль, но при этом не испытываем зла к объекту наших действий, то, мне кажется, мы всё равно получим кармическое возмездие за свой поступок. Хотя, возможно, я веду речь и несколько о другом. Сейчас поясню, что я имею ввиду.
Например, работник спецслужды или боец спецподразделения убивает кого-то просто, чтобы устранить свидетеля. Без злобы, без ненависти, даже может быть с некоторым сожалением — но, так необходимо в рамках его деятельности, ибо иначе «большой план» окажется под угрозой и счёт жизням пойдёт уже на десятки или на сотни. Я читал рассказ об одном подобном товарище в сборнике «Отец Арсений». Дело было во время войны.
И вот мне кажется, что такой человек всё равно получит весьма сильно за свои дела, как, вобщем, это и произошло с героем рассказа. Хотя, он и жил с тех пор долго и жизнь его в итоге повернулась в лучшую сторону. Но своё он заплатил.

Это когда Штирлиц застрелил Клауса? А если в деталях, то не для того-ли и изобретали оружие, чтобы убивать просто и без эмоций, ну представьте себе не надо гоняться, ловить, душить, мучить, резать, пачкаться в крови, просто пах и все... Но зато и эмоций меньше, а как же гавах? одно дело когда умирает медленно страдая, другое дело за доли секунд не успевая страдать? А если мы убиваем не причиняя боли, и даже наоборот, например передоз, или стрихнин в наркотик? И разве дело в боли или всё же в том что лишаем жизни? а разве переход в лучший мир это не благо для пациента? врачи конечно это знают, и у многих руки по локоть в крови, но многие любят и помучить...

Да, конечно, за все приходится платить, и все же намерение также влияет на карму. Хочется привести слова Шри Ауробиндо по этому поводу, он полемизировал с Ганди о принципе ненасилия:

«Война и разрушение, — это всеобщий принцип не только нашей жизни здесь в ее чисто материальных аспектах, но и нашего ментального и морального существования. Совершенно очевидно, что в действительной человеческой жизни — интеллектуальной, социальной, политической, моральной — мы не можем сделать ни одного реального шага вперед без борьбы, без битвы между тем, что существует и живет, и тем, что стремится существовать и жить, а также всем тем, что находится за каждой из этих сторон. Невозможно — по крайней мере до тех пор, пока люди и положение вещей находятся в их теперешнем состоянии, — продвигаться вперед, расти, работать и при этом соблюдать по-настоящему и до конца тот принцип непричинения зла, который все-таки стоит перед нами как высший и лучший закон поведения. Будем использовать исключительно душевную силу и никогда не будем ничего разрушать войнами или применением физического насилия даже в целях обороны? Хорошо, хотя душевная сила и эффективна, но между тем асурическая сила в людях и нациях топчет, разрушает, убивает, сжигает, оскверняет — как мы видим это сегодня, свободно и беспрепятственно, — и своим невмешательством вы, может быть, причиняете столько же разрушения, как и другие, прибегающие к насилию. ... Для того, чтобы закон борьбы и разрушения полностью исчез из этого мира, недостаточно, чтобы наши руки оставались чистыми, а души — незапятнанными; необходимо для начала, чтобы его корень был удален из человечества. Гораздо в меньшей мере будет способствовать уничтожению этого закона обыкновенная неподвижность и инерция, не желающие или не способные использовать какой бы то ни было способ сопротивления злу; инерция, тамас, приносит на самом деле гораздо больше вреда, чем (динамический) раджасический принцип борьбы, который создает в конечном счете больше, чем разрушает. Поэтому относительно проблемы индивидуальной деятельности можно сказать, что воздержание от борьбы и неизбежно сопутствующего ей разрушения в их наиболее грубой форме может помочь собственному моральному существованию индивида, но не затрагивает Убийцу живых существ».

Сообщение отредактировал Динендиль - 11.7.2018, 20:36

Разрушать периодически надо — это всё верно. Кроме того, это одна из функций Шивы, а Шива — ипостась Всевышнего Бога.
Но, что я не могу понять, так это, чем, всё-таки, принципиально отличается ситуация, когда жизнь человека забирает, образно выражаясь, «ангел смерти», от того, когда её отнимает вот такой спецслужбист? Или назначенный государством палач-исполнитель? Ведь, «ангел смерти» не грешит и не несёт кармических последствий за свои дела, правильно? Он чист. А человек несёт. Даже если совершает это по необходимости и без каких бы то ни было отрицательных чувств к убиваемому. А то и с сожалением... А почему так? Потому ли, что человек вмешивается всё же несвоевременно со вселенской точки зрения, а «ангел смерти» знает точный день и час, когда земной путь исчерпался? То есть, человек, даже будучи логичным по своим собственным людским меркам, тем не менее, всё равно вносит суровые искажения в естественный ход кармического течения и разрушает то, что было на самом деле предназначено к жизни. За что и наказывается... А что? Ищи, скажут, другой путь сбора разведданных, чтобы тебе не приходилось ликвидировать случайных свидетелей. Не любые же методы борьбы допустимы?.. Или не выполняй приказов государства по отнятию чужой жизни. Не государство жизнь дало, не ему и отнимать.
Национально-освободительная война это другое. Тут надо ещё подумать. Боевиков ИГИЛ, например, тоже убивают, но я не думаю, что кто-то будет сильно кармически наказан за это. Если только человек убивал без жестокости и злорадства, и не выработал в себе привычки к убийству.

У ДА ясно сказано, что палачи, выполняющие приговор, несут наказание:

в Шим-биге себя искупали те, на ком ответственность за несколько человеческих смертей, хотя бы даже смертей преступников, кому подписывался смертный приговор или на кого составлялся предательский донос


По другому поводу, но у ДА есть разъяснение по поводу осознанности вины и получения наказания за это:

Нелепо думать, что закон становится действен только тогда, когда он осознан. Закон тяготения был осознан только Ньютоном, но подвержены ему были все и всегда. Сознают ли животные некий высший закон или нет, смутно ощущают его или никак не ощущают — все равно: причинность есть причинность, карма есть карма.

У ДА интересно описано про уничтожение империи инков испанскими конкистадорами с подробным разбором вины — личной и групповой; там большой объём текста, читайте сами Книгу IX Главу 1 ближе к концу.

Вот ещё интересное место. Побуждения поступков важны!

Служат ли вообще в оправдание человеку, совершившему зло, косвенные, дальние, непредвиденные им положительные следствия его деяний? — Странная мысль. Конечно, нет! Косвенные, дальние следствия, которых он предвидеть не мог, будь они благими или дурными, не идут совершившему ни в оправдание, ни в осуждение. Оправдывается он или осуждается за совершенное только следствиями ближайшими, находившимися в поле его зрения, и, главное, теми побуждениями, которые им в данном случае руководили. В этом и заключается карма личная.

Будет сильно наказан, ибо:

Нас оскорбляет и ужасает злодейское уничтожение испанскими завоевателями царства и культуры Перу. Никаких оправданий для преступлений испанских конкистадоров измыслить невозможно; посмертная судьба каждого из них была, надо полагать, ужасна.

Павел, а что такое «ангел смерти»?

Павел, по моему Вы не понимаете ангела смерти. А что вы о нём знаете? Я плохо знаком с демонологией, но на примере Яросвета, как Сталин была прервана жизнь Сталина. Связь тела с сознанием была прервана во время состояния хохха., сознание начало погружаться, хотя тело ещё сохраняло признаки жизни. То есть яросветом было по сути совершено убийство? Но с юридической точки зрения убийством является только лишение жизни человеком человека, то есть по сути себе подобного. Ни по восходящей, ни по нисходящей убийством не является. То есть разные виды существ могут лишать жизни представителей иного вида? Как Вы думаете пострадает карма Яросвета после этого эпизода? И есть ли у него вообще вот эта самая карма?

Конечно несут и карма наступает уже при жизни. Палачами можно назвать и скотобойщиков всякого рода. Не понимание ответственности это своего рода защитный механизм психики от саморазрушения. Многие прикидываются сумасшедшими при исполнении миссии подобного рода. Ну себя-то предположим удалось обмануть, а вселенную?

В приведенном выше ролике Ранаде выражает интересную мысль, что в отношении кармы значима не простая арифметика, а «высшая математика». Два фактора могут изменять кармические последствия — качественное изменение сознания и души человека (то что в христианстве называется покаянием) и воздействие свыше.

Павел а что вы знаете про боевиков ИГИЛ? и про тех кто их убивает? Насколько мне известно боевики Игил выполняют своего рода религиозную миссию, хотя иногда и за деньги, ну а те кто их убивает чью миссию выполняет? государства? а какая у этого государства идеология? или миссия? наворовать больше денег у тех же боевиков игил? да ещё и чужими руками по сути своих граждан, граждане за всё отвечать будут по всем долгам, при этом их семьи будут обложены не только воинской обязанностью но и налогами в том числе скрытыми налогами на бензин, сигареты, основными продуктами питания, коммунальными платежами, а олигархи захватившие ресурсы в этом государстве налогов не платят, наоборот отказываются от гражданства после перевода активов в своё распоряжение.

ролик требует перевода, но вообще автор ролика впечатляет. Как покаяние может влиять на карму? Покаяние в христианском понимании это признание греха и переложение ответственности на искупительную жертву Иисуса закланного как агнца.
Качественное изменение сознания и души никак с покаянием не связано, покаяние связано с сожалением о содеянном, если по второму разу такое же деяние может быть не прощено, это уже смертный грех хула на Святого Духа.
Как можно лишать жизни за смену сотни или тысячи душ, а на следующий день опять на «работу»?
Качественное изменение сознание и души человека это трансформация до высшего существа, по сути состояния бога, это когда ты уже вне пределов досягаемости ответственности за свои поступки. И нет при этом никакого сожаления о содеянном.
Кто этого достиг?

Сообщение отредактировал arcadiy31 - 12.7.2018, 8:08