Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Влияние секса на карму и судьбу шельта после смерти.

 #21     22.5.2013, 20:59
 v.a.korchak
Цитата
Игорь
Так вот по моему с ними бороться среднестатистическому человеку невозможно.


Среднестатистический, как я понял, это человек, не продвинутый в духовных практиках. Конечно, это не просто, так как существа стоящие за этими переживаниями жизненно заинтересованы в питательном эйфосе и прилагают огромные усилия для того что бы его приток не уменьшался. Но, тем не менее, и среднестатистическому человеку такая борьба по плечу. Самый доступный и в то же время эффективный способ это вытеснение отрицательных эмоций положительными. Этот способ советовал еще Рамачарака в начале прошлого века. Существуют и различные духовные практики, которыми многие среднестатистические способны овладеть достаточно не плохо. На мой взгляд, огромными препятствиями здесь являются недооценка или незнание пагубности этих переживаний и недостаточное старание от них избавится.


--------------------
Владимир



          
 #22     22.5.2013, 21:00
 v.a.korchak
Цитата
Кирилл

не Фокермы, а Воглеа.
Фокерма — это уже следующий этап, и для жителей Дуггура (не для людей в Энрофе)


Кирилл, я имел ввиду природу похоти, а не кто кого подпитывает, и кто куда стремится.


--------------------
Владимир



          
 #23     22.5.2013, 21:28
 AlexDi
Цитата(v.a.korchak @ 22.5.2013, 20:59) К исходному сообщению
. На мой взгляд, огромными препятствиями здесь являются недооценка или незнание пагубности этих переживаний и недостаточное старание от них избавится.

Что то мне кажется что ветка уже призывает бороться с эмоциями, а это опасно. Достаточно вспомнить, что были времена когда инквизиция и смех не очень приветствовала.

Сообщение отредактировал AlexDi - 22.5.2013, 21:28


--------------------
Александр



          
 #24     23.5.2013, 0:59
 Игорь_Киев
Цитата(v.a.korchak @ 22.5.2013, 20:59) К исходному сообщению
Самый доступный и в то же время эффективный способ это вытеснение отрицательных эмоций положительными.

Положительные эмоции и похоть никак друг другу не противоречат и друг с другом не конкурируют.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #25     23.5.2013, 3:55
 Павел
Как учат «психи», центр удовольствий у человека в мозгу один на всё. Его можно насытить удовольствиями светлого характера, а можно наполнить разной гадостью. И в первом и во втором случаях наступит чувство временного удовлетворения, но при этом содержание его окажется очень разным. Владимир, по всей видимости, имеет ввиду именно приучение себя к «питанию» светлыми удовольствиями и отвержение удовольствий тёмных...

Аналогично, скажем, человек может приучить себя к употреблению только вегетарианской пищи, или отказаться от крепких напитков, или ограничить себя в сладостях. Но, делая это, ему придётся скорее всего именно замещать прежнее чем-то новым. Иначе пустое место начнёт вызывать сильный дискомфорт.


--------------------
Павел



          
 #26     23.5.2013, 6:50
 v.a.korchak
Цитата
AlexDi
Что то мне кажется что ветка уже призывает бороться с эмоциями, а это опасно. Достаточно вспомнить, что были времена когда инквизиция и смех не очень приветствовала.

Александр, у Вас упрощенное понимание эмоций. Кроме того написано ясно — изживание темных эмоций методом вытеснения их светлыми.
«Всякое его чувство, всякое волнение его душевного естества не может не давать соответствующего излучения. Излучения злобы, ненависти, алчности, похоти животных и людей проникают в демонические слои, восполняя убыль жизненных сил у различных классов и групп их обитателей».
И естественно утяжеляет наш душевный состав, с соответствующими кармическими последствиями.

А вот такие эмоции как сорадование, любовь, сострадание проникают в миры ангелов, Мировой Женственности, Планетарного Логоса восполняя их силы, и способствуют просветлению человеческой души, обеспечивая ей посмертный подъем в миры просветления и выше.

Цитата
Игорь_Киев

Положительные эмоции и похоть никак друг другу не противоречат и друг с другом не конкурируют.


Противоречат и конкурируют. Но мы не всегда способны увидеть противоречия, так как в реальной жизни все перемешано. А вот когда мы это увидели, распознав их природу, тогда следует избавляться от отрицательных эмоций, вытесняя их положительными.


--------------------
Владимир



          
 #27     23.5.2013, 9:49
 Кирилл
v.a.korchak
Цитата
Кирилл, я имел ввиду природу похоти, а не кто кого подпитывает, и кто куда стремится.


похоть происходит от Воглеа. Именно она — «автор».
А если рассуждать о какой-то самой изначальной природе похоти, то и Фокерма тут не при чём. Тогда нужно вообще указывать, что изначальный источник похоти — отступление от Бога. Но это рассуждение в стиле «человек состоит из атомов».



          
 #28     23.5.2013, 12:04
 Иоанн
Цитата(Игорь_Киев @ 21.5.2013, 0:49) К исходному сообщению
Я так понимаю большинство негативных моментов половой сферы у современного человека подавляется интеллектом, совестью и волей. Не всё конечно.Тем самым мы и отличаемся от животных. Но без него из-за закона эволюции, падения Лилит с впитыванием эйцехоре ею и всеми нами это встроено в нашу сущность и часто не может даже осознаваться, как что-то плохое.Во общем как я понял в этой сфере лучше избегать всего, непосредственно связанного с проявлением сатанинского эйцехоре. Эту часть строго подавлять, а в остальном можно обойтись и без асексуальности.


Проблема в том, что все, касающееся половой сферы, так или иначе затронуто эйцехоре.

Поэтому все изначально является вопросом компромисса. Бескомпромиссный путь — это полное воздержание, или аскеза, как говорят индусы, брахмачарья.

Но с другой стороны, когда человек начинает усилием воли воздерживаться, то на поверхность вылезают другие страсти, которые на поверку оказываются гораздо хуже прежних. (притча о выметенной горнице в Евангелии).

Согласно Христу, фарисеи хуже блудниц, поскольку вторые сознают, что делают недолжное, а первые считают себя чистыми.

Иначе говоря, как сказал, кажется, Оскар Уальд, все мы сидим в грязи, но некоторые из нас при этом смотрят на звезды.

Ваш вопрос и тема касался изначально влияния на карму и судьбу после смерти. Уверяю вас,в этой теме нет ни одного человека, который был бы полностью компетентен в таких вещах.
Спорить же о трактовках текста Даниила Андреева можно до посинения.

Важны собственные ощущения, то, как сам человек чувствует, вредит ли для его духовного развития его сексуальная жизнь, или нет. И с другой стороны, вредит ли для его духовного развития (да, и это тоже!) воздержание от каких-то вещей.

А дальше уже надо искать баланс между одним и вторым...



          
 #29     23.5.2013, 12:13
 Иоанн
Цитата(v.a.korchak @ 22.5.2013, 8:12) К исходному сообщению
Игорь, если Вы просмотрели темы «Прирученный эрос» и «Сексуальные отношения с т.з. трансфизики…» где обсуждался этот вопрос, то в качестве резюме можно сказать следующее:


Владимир, я думаю, что отвечу Вам подробно в теме Прирученный Эрос.

По-моему, Вы приводите цитаты очень вольно, а трактуете их еще более вольно.

Если у Андреева видно, что в сфере Эроса, женственности перемешано, по крайней мере, три или четыре разных уровня, то вы выбираете все, относящееся к одному или двум, и игнорируете все, что связано с другими.

Как и поддерживающий Вас Кирилл, который давал понять, что считает любые проявления эротики связанной с дуггуром.

Однако я думаю, что это из серии вопросов о сером цвете — одним в нем видится скорее белый, а другим — скорее черный. Или о вопросах о наполовину налитом стакане — одним видится полупустой, а другим наполовину полный.

Цитата(v.a.korchak @ 22.5.2013, 8:12) К исходному сообщению
Сексуальные отношения с провиденциальной точки зрения оправданы только для продолжения рода за неимением другого способа воплощения в Энрофе.


Такая точка зрения в ортодоксальных религиях. Причем всегда с оговоркой — что лучше вообще никаких сексуальных отношений! smile.gif

Как писал Андреев,

Цитата
Раскаленный уголь» внутри каждого существа, неумолимый инстинкт воспроизведения рода, источник самопожертвований, неистовых страстей, чистейших вдохновений, преступлений, подвигов, пороков и самоубийств — странно ли, что для подвижников и святых именно эта любовь была величайшим камнем преткновения? Пытались различать двойственность внутри нее самой: телесной любви противопоставляли платоническую, мимолетной страсти — любовь неизменную, свободной связи — труд и долг деторождения, разврату — романтическую влюбленность. Иногда различали двойственность трансфизических истоков любви: Афродиту Уранию и Афродиту Простонародную. Но в конкретной данности, в живом чувстве, в повседневных отношениях все переплеталось, спутывалось, переходило одно в другое, уплотнялось в узел, который невозможно развязать; начинало казаться, что лучше выкорчевать самые корни этой любви, чем заслонить ее буйными зарослями путь для себя в небо.

Так начиналась в религии великая аскетическая эра. Незачем, я думаю, повторять истины о том, на какие сделки с собственным духом должны были пойти христианство и буддизм, чтобы не выродиться в аскетические секты, ненавидящие жизнь и сами ею ненавидимые. Брак был освящен таинством, деторождение благословлено, но высшим состоянием продолжало считаться — и совершенно последовательно — иночество.


Однако он писал об этом именно как о тупике, в который зашли классические религии, во все не с тем, чтобы в этом тупике продолжать оставаться и впредь.
Что касается благословености любви, у Даниила четко сказано:

Цитата
правильный религиозный ответ на вопрос о любви между мужчиной и женщиной может быть только один: эта любовь благословенна, прекрасна и свята в той мере, в какой эта любовь творческая.


И не надо думать, что Андреев здесь имел в виду только духовную сторону любви. Из всех предыдущих двух страниц его текста (глава 6.3) видно, что он имел в виду все ее стороны, включая любовь физическую.

Сообщение отредактировал Иоанн - 23.5.2013, 12:14



          
 #30     23.5.2013, 20:08
 Игорь_Киев
Цитата(Иоанн @ 23.5.2013, 12:04) К исходному сообщению
Важны собственные ощущения, то, как сам человек чувствует, вредит ли для его духовного развития его сексуальная жизнь, или нет.

Вряд ли хоть один человек ощущает хоть какой-то вред. Да и карма тикает вне зависимости от наших субъективных ощущений.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #31     24.5.2013, 10:23
 Ваконда
"Здравствуйте. Я новичок на форуме.
Хотел бы понять достаточно интересный и наверное самый сложный для понимания вопрос.
Прочитал практически всю книгу Роза Мира, но так и не понял как влияет занятие сексом на карму."

Почему в сексе демонизм, это мне тоже непонятно, в самом процессе думаю ничего плохого нет.
У животных сам процесс размножения не демоничен, конечно же. Животные если неконтролируемо размножаются-это настоящая эпидемия, бедствие, вспомнить хотя бы саранчу. Люди это тоже животные, размножившись они ухудшают среду обитания, и экологическую ситуацию.
Всё плохое начинается потом, когда множество рождённых существ не находят себе достаточно места для жизни-территории обитания и пищи. Тогда уже начинается проза жизни и несомненные действия ухудшающие карму-агрессия, войны, насилие, отъём ценностей.
С эйцехоре демонизм секса конечно же связан— если человек кармически плох, он будет подавлять своих , скажем так сексуальных партнёров, навязывая им свою модель поведения, привычки, обязанности перед его персоной, стирая в них их собственную личность. Поэтому маргинальные отношения вроде лесбийских или гомосексуальных часто делят пары живущие вместе на пассивов и активов. Паталогические отношения, где пассив представляет собой тень актива, его слугу, раба, не имеющего собственного Я.
Часто мужчина и женщина живут по принципу актив-пассив, когда доминирующая особь подчиняет себе пассива, и таким образом паразитирует, питаясь благами которые предоставляет ей пассив, которому навязано чувство того что он должен всё своё отдать на благо актива.
Сексуальные отношения тогда перерастают в иждевенческие mad.gif
Города игв, с их культом секса, их культура, музыка, наука, все Андреев описывает в РМ как плохо влияющее на подсознание людей.

Сообщение отредактировал Ваконда - 24.5.2013, 10:28


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #32     25.5.2013, 21:23
 v.a.korchak
Иоанн


Цитата
По-моему, Вы приводите цитаты очень вольно, а трактуете их еще более вольно.

Если у Андреева видно, что в сфере Эроса, женственности перемешано, по крайней мере, три или четыре разных уровня, то вы выбираете все, относящееся к одному или двум, и игнорируете все, что связано с другими.


Если учитывать опасность, связанную с половой сферой, на которую указывает Андреев — саму природу сексуальных переживаний, предостережение об опасности проникновения этих переживаний в грядущий культ Приснодевы-Матери и опасности для человеческой души вообще, (количество душ выброшенных за пределы Шаданакара), роль этой сферы в приходе Антихриста, то «игнорирую» я те уровни, которые вторичны и допускаются в этой сфере, а не желательны.


Цитата
Иоанн

Важны собственные ощущения, то, как сам человек чувствует, вредит ли для его духовного развития его сексуальная жизнь, или нет. И с другой стороны, вредит ли для его духовного развития (да, и это тоже!) воздержание от каких-то вещей.


Если доверять собственным ощущениям, то Земля является центром Вселенной, над ней купол с неподвижными звездами и Солнце вращается вокруг нее.




Цитата
Такая точка зрения в ортодоксальных религиях. Причем всегда с оговоркой — что лучше вообще никаких сексуальных отношений!

Как писал Андреев,

Цитата
Раскаленный уголь» внутри каждого существа, неумолимый инстинкт воспроизведения рода, источник самопожертвований, неистовых страстей, чистейших вдохновений, преступлений, подвигов, пороков и самоубийств …


Однако он писал об этом именно как о тупике, в который зашли классические религии, во все не с тем, чтобы в этом тупике продолжать оставаться и впредь.
Что касается благословености любви, у Даниила четко сказано:

Цитата
правильный религиозный ответ на вопрос о любви между мужчиной и женщиной может быть только один: эта любовь благословенна, прекрасна и свята в той мере, в какой эта любовь творческая.


И не надо думать, что Андреев здесь имел в виду только духовную сторону любви. Из всех предыдущих двух страниц его текста (глава 6.3) видно, что он имел в виду все ее стороны, включая любовь физическую.


Физической любви не бывает. То что многие называют физической любовью есть половой акт. Любовь это светлое душевное переживание, которое может выражаться только в чувствах, а также в физических действиях — объятьях, поцелуях. Есть сексуальное переживание, антипод любви, имеющее демоническое происхождение, выражающееся только в чувствах, или также в физических действиях — объятьях, поцелуях, в половом акте. Отождествлять похоть и любовь, считать половой акт выражением любви или физической любовью подмены, умный ход Умного Духа, ловушка, в которую попалась «передовая», «свободно мыслящая» часть человечества.

В жизни эти чувства переплетены в один клубок. Старые религии оказались не в состоянии его распутать. Но Андреев как раз это блестяще сделал. От нас требуются небольшое усилие, чтобы понять и небольшое усилие чтобы принять им сделаное.






--------------------
Владимир



          
 #33     25.5.2013, 23:26
 Игорь_Киев
То есть секс без любви грех. А секс с любимой женщиной нет?


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #34     26.5.2013, 12:04
 v.a.korchak
Цитата
Игорь_Киев
То есть секс без любви грех. А секс с любимой женщиной нет?

Секс с любимой женщиной тоже может быть без любви. Все зависит от того какое чувство преобладает, сексуальное влечение или любовь. Если преобладает любовь, то она как бы разбавляет сексуальное переживание, снижает его накал, или вытесняет его, ослабляя этим разлагающее действие последнего. Если секс ради получения удовольствия, хотя и с любимой женщиной, а любовь на втором плане, то и разлагающее действие сексуальных переживаний увеличивается. Конечно, не только любовь нейтрализует и ослабляет вредоносное воздействие сексуальных переживаний, а и другие светлые чувства — любование красотой тела супруги, к примеру.


--------------------
Владимир


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #35     26.5.2013, 12:05
 v.a.korchak
Цитата
Кирилл


похоть происходит от Воглеа. Именно она — «автор».
А если рассуждать о какой-то самой изначальной природе похоти, то и Фокерма тут не при чём. Тогда нужно вообще указывать, что изначальный источник похоти — отступление от Бога. Но это рассуждение в стиле «человек состоит из атомов».



Правильно, но это если говорить о конкретном случае — кто вызывает сексуальные переживания в человечестве. Но чтобы показать демоническое происхождение этих переживаний, то нужно говорить о самой изначальной природе похоти — отпадение от Бога.


--------------------
Владимир



          

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »