Влияние секса на карму и судьбу шельта после смерти.

Очень бы не хотелось, чтобы дискуссия пошла в этом направлении.

Дискуссия может быть о том, где та самая грань между нормой (благом) и извращением? Думаю, оральный секс между любящими, и ради любви, может не быть извращением. А без любви, и не ведущий к любви, — всякий секс извращение, даже в «миссионерской», или через простынь с дырочкой...

Ладно, ухожу в сторону. В конце концов, разубеждение одного-единственного форумчанина, считающего половые (сексуальные) отношения и переживания априори злом, это не цель форума. Да и к «РМ» такая категоричность не имеет отношения.

Пусть каждому будет по вере его!

Допустим простой секс между супругами всё таки не будем считать чем-то плохим.

А вот порнография. По сути при просмотре порнографии имеется только эротическая картинка на экране и зритель. Происходит любование женскими формами и подогревается желание к сексу.
По Андрееву просмотр порнографии ухудшает карму. Интересно почему? Из-за любования или желания секса? Но с другой стороны при обсуждение религии в Киевской Руси он говорил про затюкивание церковью вообще какой бы то ни было эротики. А вот более подробно в Розе Мира не растолковано.

Ну так даже монахи в монастыре могут себе в воображение представить сексуальную ситуацию и переживать тоже самое, что и обычный человек при просмотре порно.

Если лев голодный и ему хочется кушать — он представляет, как впивается в глотку антилопе, то это ж не грех для льва, пока он эту самую антилопу не догонит и убьёт.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 27.5.2013, 22:31

Нет. В этом всё и дело.
Порнография особым образом построена так, чтобы вы не любовались красотой женского тела, а испытывали именно похотливые желания.
Цель порнографии состоит в том, чтобы в итоге сделать человека клиентом неких сексуально-ориентированных услуг. Иными словами, подсадить его, как на наркотик, и потом сдаивать с него деньги. А демоны будут одновременно сдаивать эйфос. И за первое и за второе человеку несомненно воздастся...

Любые неестественные сексуальные отношения греховны и недопустимы из за демонического источника сексуальных переживаний. Об этом говорят многие религии. В Бхагаватгите людям, заннимающимся оральным сексом, грозят падением в очень глубокие демонические миры.




Категоричность в этом вопросе имеет к Розе Мира прямое отношение. Об этом Андреев говорит постояно в тех местах, где этот вопрос обсуждается. Такая категоричность объясняется тем, что природу сексуальные переживания имеют, как я показывал, демоническую. И в связи с возникновением культа Присннодевы-Матери миров, куда подобная муть не должна проникнуть ни под каким видом.
Эпштейн в статье «... » культ Мировой Женственности объявляет культом поклонения Блуднице только потому, что Роза Мира признает Женственность как аспект Триединого и, несмотря на то, что Андреев на каждом шагу указывает на противоположнось этмх иерархй и предостерегает от их смешения. Если бы Эпштейн ознакомился с материалами форума посвященных этому вопросу, то он уже имел бы все основания так утверждать.

Игорь, хотя сексуальные переживания и имеют чисто демоническое происхождение, но как говорилось выше, сексуальную связь между супругами (и даже не супругами, в случае если люди не связаны брачными отношениями, в розводе), не имеющую целью продолжение рода, нельзя оценивать однозначно отрицательно, так как полный отказ от сексуальной жизни может привести к еще более тяжелым последствиям. Важно чтобы физическая связь не была уж очень насыщенной, а только для разрядки, снятия напряжения. Ну и естественно важно, какие переживания преобладают, похоть или любовь.




Игорь, я всегда подчеркиваю роль переживаний в нашей жизни. Андреев даже отождествляет познание миров иных с переживаниями этих миров. Переживание это энергия и в зависимости от того какие наши переживания, светлые или темные, устанавливается энергетическая связь со светлыми или темными мирами, и высветляется или загрязняется и утяжеляется душа. В посмертии душа увлекается в те миры, которым ее душевный состав соответствует. Просмотром порнографии (картинки, фильмы, разговоры) увлекаются люди, склонные к похотливым переживаниям возбуждая и усиливая в себе эти переживания. Этим они устанавливают связь с существами соответствующих миров, питают их, и еще больше загрязняют душу. Отсюда и кармические последствия. Если при просмотре, разговорах не возникает таких чувств, то и связь не устанавливается, душа не загрязняется, карма не ухудшается. Разделяют эротику и порнографию, но по сути это одно и то же. Эротические изображения и сцены, как и порнографические, предполагают изображение половых органов и любование ими, иначе их незачем изображать. Открытое человеческое тело без изображения гениталий это уже не эротика и не порнография. Так что обычный пляж нормальное явление, нудистский — порно. Даже манипуляции с половыми органами без их раздражения и сексуальных переживаний, (гигиенические, лечебные) не являются греховными.




Цель пребывания в монастыре интенсивная работа над собой включающая напряженную многчасовую моливтву. Вот эта работа как раз и предполагает вытеснение подобных фантазий любовью к Богу.
В обычной жизни, как я говорил, сексуальные фантазии, как и другие отрицательные переживания, надо стараться вытеснять положительными.
Андреев говорит о мирской праведности. Так вот мирская праведность подразумевает и культуру сексуального воспитания. Примером здесь может служить жизнь Иоанна Кронштадтского и Иоанна Рижского. Они имели четверо или пятеро детей, но когда болше детей рожать уже не планировалось священники и их жены отказались от сексуальной отношений.
Если у детей с ранних лет воспитывать правильное отношение к этой сфере чуств, то уже в период полового созревания они без особых усилий будут справлятся с подобными переживаниями и избежат многих ошибок связаных с этим.

Позвольте с вами не согласиться! Не думаю что 'Кама сутра' и вообще вся культура храма 'Черная пагода' в Индии демонична, хотя там как говориться чего только не вытворяется.




Сообщение отредактировал AlexDi - 30.5.2013, 10:33

Почему? По сравнению с некоторыми другими вещами сексуального удовлетворения по моему это такая невинная мелочь.
И что может быть плохого в плотских утехах? Если они не омрачнены ничем тёмным.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 2.6.2013, 23:27

Игорь, я уже писал — причина в демонической природе секса. Он оправдан только для продолжения рода. Получение удовольствия от любого вида сексуальных форм это загрязнение эфирного тела и пища для демонов. Допустимы естественные сексуальные отношения, оральный секс уже извращение. Половые органы выполняют и функцию выделения. Не берем же мы в рот мочу и фекалии.

Почему так? Чем это определено?

Та любовь между мужчиной и женщиной в Энрофе, которая достойна именоваться великой, продолжается и здесь, освобождённая от всего отягощавшего, возросшая и углубившаяся. Между некоторыми существует и телесная близость, но от задач продолжения рода она совершенно откреплена и вообще не имеет ничего схожего с телесной близостью в Энрофе.

Из этого можно заключить, скорее, что зло — как раз продолжение рода, а не телесная близость =)Кстати, «отягощавшее» — совсем не обязательно секс. Ссоры, какие-то меркантильные мотивы, ревность, от которых даже великая любовь в Энрофе не всегда свободна.

Сообщение отредактировал Тенгу - 4.6.2013, 21:21

Макс, это если ссылаться только на отдельные места. А если брать в целом то …

«Человеческие монады осуществляют этот труд в низших мирах, подлежащих их просветляющему творчеству, создавая там для себя материальные облачения и через эти облачения воздействуя на среду соответствующих слоёв».

«Разумеется то, что наиболее распространённым видом творческой любви в нашем эоне является рождение и воспитание детей…»

«Пока человечество физически не преображено, до тех пор любовь между мужчиной и женщиной останется как бы прикреплённой к инстинкту физического размножения. Со временем это станет не так. Творчество любви изменит своё содержание. Понятие физического размножения окажется к преображённому человечеству неприменимым вообще. Тогда будет иметь место воплощение монад в просветлённых телах, осуществляющееся совершенно иначе. Но, конечно, в условиях нашего эона основным видом любовного творчества остаётся всё-таки РОЖДЕНИЕ ДЕТЕЙ И ИХ ВОСПИТАНИЕ».

По этой тематике есть очень интересная статья Колотова А.И. http://www.metaphysic.narod.ru/11_love.htm, написанная очень хорошим языком, особенно понравилась глава 7. Вот ссылка на весь сайт http://metaphysic.narod.ru/ статья «О любви и сексе».

А.

Владимир, ну так где же в этих цитатах однозначная «демоничность» секса-то? Демоничен секс без любви, разврат и блуд — с этим я полностью согласен. То, что демоны имеют с каждого соития эйфос — ну, так они хорошо приспособились ловить для себя выгоду где угодно в нашем искаженном и пораженном привнесенными Гагтунгром несовершенствами мире. Рассадил себе ребенок коленку, ему больно, он плачет, кровь течет — а какой-нибудь мелкий демон капельку гавваха перехватил, хотя никакой злодей ребенка не мучил, просто случайность.
Из того, что сейчас телесная близость сцеплена с размножением, а потом этого не будет, вовсе не следует, что секс — это временное неизбежное зло. Секса в нашем понимании не будет в преображенном человечестве не потому, что он будет искоренен как нечто плохое, а потому что тела людей изменятся. Есть и, пардон, ходить в туалет, преображенные люди тоже не будут — еда и отправление надобностей демоничны?

Антон,

Спасибо за цитату! Воспроизведу её полностью («Роза мира», кн.6, гл.3):

Думается, что правильный религиозный ответ на вопрос о любви между мужчиной и женщиной может быть только один: эта любовь благословенна, прекрасна и свята в той мере, в какой эта любовь творческая.

Что под этим разумеется?

Разумеется то, что наиболее распространенным видом творческой любви в нашем зоне является рождение и воспитание детей, но что это отнюдь не единственный вид творческой любви и любовного творчества. Совместный труд в любой из областей культуры, воспитывание друг в друге лучших сторон личности, обоюдное самосовершенствование, вдохновление друг друга на художественный, религиозный и любой другой творческий труд, наконец, даже простое счастье молодой, свежей, страстной любви, обогащающее, усиливающее и поднимающее обоих, — все это богосотворчество, потому что ведет к возрастанию их и просветлению, к увеличению мирового океана любви и радости.

Макс, я говорил об этом уже не раз, поэтому пойдут повторения — демоничность секса (сексуальных переживаний) в его демонической природе.

«… Второй ипостаси (Божественного Триединства — Приснодеве-Матери, Гагтунгр стремится противостоять) — вторым лицом, которое точнее всего охарактеризовать наименованием Великой Блудницы... Великая Блудница — её имя Фокерма — сторона демонического существа, втягивающая, всасывающая души и судьбы в орбиту Гагтунгра».

То есть похоть — энергии Великой Блудницы это искаженное, перевернутое повторение любви — энергий Приснодевы-Матери. Поэтому Гагтунгр и противостоит Матери Миров своей второй ипостасью.
Перечитайте пост 18 22.5.2013, в этой теме.


«Великий демон, один из сподвижников Люцифера, вторгся в Шаданакар с полчищами меньших. Имя его Гагтунгр. … Ему удалось вмешаться в процесс возникновения и развития жизни в земном Энрофе и поставить на животном царстве свою печать. Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились. Ложно и кощунственно приписывать Божеству законы взаимопожирания, возмездия и смерти».



«Налагая свою лапу на законы Шаданакара, Гагтунгр искажал их так, чтобы породить и умножить страдание. Он делал их тягостными, жестокими, нестерпимыми. Он воспрепятствовал водворению в Энрофе закона трансформы; как равнодействующая обоих борющихся начал, возникла смерть и стала законом. Он воспрепятствовал принципу всеобщей дружбы; как равнодействующая обеих сил, появилось взаимопожирание и стало законом жизни».






«Гагтунгр сумел проникнуть в мир Лилит, и её тончайшее материальное тело восприняло в себя некий демонический элемент. Это была катастрофа. С тех пор все цепи рода, формируемые ею, будь то в мирах титанов, даймонов или людей, воспринимают в себя нечто от этого элемента. Еврейская мистика знает термин «эйцехоре» — семя дьявола в человеке».


«… она формирует цепь рода как в человечестве Энрофа, так и у даймонов, и в мирах демонических — у раруггов и игв, и у обитателей Дуггура.
Потому же с её бытием и воздействием неразрывно связана у человека сфера половых чувств. Она ли сама или её кароссы, но это начало всегда надстоит над всяким актом человеческого соития, и пока плод вынашивается во чреве, она всегда здесь».

«Круг деятельности кароссы очерчен по преимуществу границами половой жизни народа. Она участвует во всяком акте человеческого соития и зачатия. У неё — ключи вожделения друг к другу представителей двух полов».


Повторяю.

Из цитат следуют два вывода, что после вторжения Гагтунгра, искажения им законов и заражения Лилит, все существа, в творении материальных тел которых она участвует, несут в себе дьявольское семя. Эйцехоре многоаспектно это и похоть, идущая от Великой Блудницы и стремление к тиранствованию, от Гистурга.
Вместо трансформы для перехода из мира в мир, (воплощение, развоплощение) появилась смерть. Отсюда — для воплощения в нашем мире было задействовано сексуальное влечение — похоть и необходимость создания в физическом теле определенных органов — половых органов. Именно сексуальные переживания и только они возбуждают половые органы и вызывают необходимость полового акта. Нормальный половой акт соответственно приводит к беременности и последующему рождению ребенка. Это вынужденное использование демонических, как мы видим, по природе переживаний и вызванного переживаниями физического полового акта в провиденциальных целях, так как иного способа не осталось. В мирах просветления, где Лилит и ее кароссы не принимают участия в воплощении, существ, нет и необходимости ни в сексуальных переживаниях, ни в половых органах. Сексуальные переживания, там не приемлемы, они вызывают отвращение, как у людей, так и других светлых существ. Об этом говорят многие христианские мистики.
Телесная близость между мужчиной и женщиной, как пишет Андреев, есть и в затомисах. Но она откреплена от обязанности продолжения рода, органы размножения там отсутствуют, поэтому близость между мужчиной и женщиной это не земной половой акт и не вызывается сексуальными переживаниями, а так же не вызывает их. Телесная близость вызывается исключительно любовью и вызывает ответную любовь, так как те миры просветлены, очищены от эйцехоре — от всякой злобы и похоти. Естественно, что такая телесная близость, (объятья, поцелуи) свободная от злобы и похоти, пронизанная любовью, возможна и в Энрофе — между родителями и детьми, братьями и сестрами, даже между женщиной и мужчиной, и просто представителями одного пола.

http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4033

http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1848


И ребенок, как видно из цитат, падает не случайно и коленку разбивает не случайно. Это следствие искажения Светлых Законов Гагтунгром. Гаввах, эйфос, шавва, это пища демонов и они для этого стараются.
Уже в Олирне, первом из миров просветления, законы гораздо мягче, чем у нас, не говоря уже о более высоких мирах, где царит гармония. Поэтому падения и сама боль от падения мягче, а то и совсем отсутствует.
Тоже самое относится к еде и испражнениям. В просветленных мирах и в будущем просветленном Энрофе в пищеварительном тракте нет никакой надобности, процесс восполнения сил похож на дыхание. В нашем мире наличие пищеварительного тракта, как и половых органов, вызвано искажением законов. Почему христианские отцы церкви советуют избавляться от эйцехоре (греха) постом и молитвой? Почему в светском обществе неумеренность в еде является признаком дурного тона? Почему переедание приводит к болезням и больному советуют умеренность в питании и диету? Почему для пропитания мы причиняем смерть и страдания другим существам? Очевидно потому, что питание в, том виде какое оно есть, следствие искажения Законов. Ну а запах от испражнений никак не указывает на светлую природу нашего способа питания.