«Роза мира» в свете последних знанийНекоторые размышления о мировоззренческих взглядах Даниила Андреева

Еще один «развенчатель»




а это с другого форума
.

Сообщение отредактировал gavrik - 15.10.2012, 19:03

Это сказано относительно страха за жизнь. Убить человека может животное, человек и дух. Иисус Христос сказал о Дъяволе(Люцифере), что он убийца изначально. Что же Вы приравниваете Планетарного Логоса к Люциферу, и тот и другой убийцы людей? Планетарный Логос — «Вождь всех светлых сил Шаданакара» будет питать гаввахом демонов, убивая людей?

Уважение в церковных кругах теоретик от Розы мира получить не может. Что-то одно: или Церковь или Роза мира. Дьякон Кураев, например, высказывал от себя отношение Православия к Розе мира. На деле концепции Андреева не намного сложнее, чем учение Церкви. Просто несколько наивные.
Однако догматика последней ни за что не позволит Андрееву вторгнуться в ее сферу. Не верите? Подождем еще лет 20.

У Церкви же есть и свои проблемы. Одна из них — проблема подлинности хронологий и исторических персонажей. К ним относятся все библейские герои и Отцы Церкви. Не случайно наш форумчанин Gavrik, видимо, предчувствуя к чему ведет наш разговор, предлагает быть более радикальными, ссылаясь на Эпицентрика. Действительно, тот Христос, которого нам преподносит Церковь, никогда не имел место в истории. Официальная историография с осторожность освещает вопрос историчности Христа.

Пока могу сказать только одно — величайшая личность, названная в Библия Иисусом, несомненно была в истории. Ее влияние легко прослеживается до сих пор. Но Иисус библейский и личность, давшая миру христианство — это, во многом, не один и тот же человек.

Сообщение отредактировал Избушкин - 16.10.2012, 0:16

Пишите простым языком и только по сути. Например, что Вы конкретно испытывали во время духовного переживания. Не употребляйте философских терминов. И все у Вас получится.

Сообщение отредактировал Избушкин - 15.10.2012, 23:51

Попытка Кургиняна — мартышкин труд. В такой работе, пока не будет сделано все, не будет сделано ничего. Ни ему, ни кому-либо другому подобная задача сегодня не под силу. По крайней мере, пока сам человек кардинально не изменится.

Ранее Вы писали о практической пользе служения. Был такой замечательный материалист Ауробиндо, может слышали. Так вот, он, на зависть всем нам верующим, достигал таких высот в служении Богу, какие нам и не снились. Он же, кстати, и является первым и на то время (сер. 20 века) единственным практиком в проблеме преображения человека, как наиважнейшей части материальной Природы.

Павел, прочитал стихи на Вашей личной страничке. Мне они понравились.
Вы еще что-то пишите?

Сообщение отредактировал Избушкин - 16.10.2012, 0:13

Избушкин,

Вы делаете весьма категорические утверждения, которые совершенно непонятно на чём основаны. У меня, например, совершенно другое мнение. И у самого Андреева было тоже совершенно другое мнение.

Дьякон Кураев не является великим авторитетом в Православной церкви (ни в русской, ни во вселенской).


Спасибо!

Алексей,

Эпицентрик — не вполне здоровый психически человек. Он может говорить очень разное в зависимости от того, в какую сторону его «бросит» его текущее состояние. Христа он ненавидит очень давно... Помнится, годом-двумя раньше (ещё на WS) он утверждал, что Мировая Женственность со своим супругом(???!!!) скоро прогонят Планетарного Логоса, по причине того, что последний, якобы, «не справился» с миссией... Ну, а теперь, вот, он «созрел» и до вообще отрицания — видимо «прогнать» не удалось...
А ещё он наставлял нас тут как-то о «злых христианах» и «добрых сатанистах»...
Нетрудно понять, какие духи диктуют ему все эти чудовищные измышления.

Утверждения мои основаны на понимании психологии. К сожалению, все мы люди. И люди весьма предсказуемые. Если уж не смогли договориться за тысячи лет, а только лишь ссорились и делили христианство на части, то почему мы сейчас, после призыва Андреева должны вдруг измениться? Основанием к такому изменению может быть только кардинальное изменение самой природы человека. Сначала изменение, потом братство религий. А не наоборот. Поэтому я вспомнил Ауробиндо.

Андреев же замечательный мистик, сумевший через литературный дар воплотить свои видения. Источник их, думаю, не очень-то отличается от тех источников, которыми пользовалась Ванга. Другое дело, что у ней не было ни воображения, ни художественного дара, как у Андреева. Кто-то из форумчан недавно удачно сравнил Андреева с Толкиеном.
Думаю, живи до сих пор Андреев среди нас, его бы так засыпали вопросами, что пришлось бы не только оправдываться, что мол, Роза мира это лишь мистические образы, но значительно переделывать свою книгу с учетом нового времени.

У него, кстати, мягкий и ясный язык, что подкупает читателя. Литературные курсы и природные дарования сослужили ему добрую славу.

Сообщение отредактировал Избушкин - 16.10.2012, 0:33

Речь, просто о том, что смерть смерти рознь. Есть смерть физическая, ведущая в жизнь духовную, а есть жизнь физическая, ведущая в смерть духовную. Человек, отвергающий Бога, сам вольно или невольно вручает себя в руки демонов, которые и доводят его потом до смерти. Хорошо, если ещё только телесной. В таком случае смерть тела есть для этого человека — благо, ибо спасает его от большего несчастья... Вот, о чём речь. Бог же, видя подобные последствия, предостерегает человека словами о том, что «поражу детей (последователей) твоих...» Не Бог поражает, а сам человек (или завладевшие им демоны), но сказать «поражу» от первого лица несёт в себе более сильный мотив неодобрения... Свидетельством тому, что это так, служит, например, ветхозаветный эпизод с пророком Ионой и жителями города Ниневия, которым тоже было сказано, что «Бог поразит их», но жители покаялись в ответ на слово пророка, и с ними ничего не случилось — Бог удержал их от беды. Так и тут.

Смерти духовной, согласно «Розе Мира» нет. В откровении Иоанна Богослова Планетарный Логос(Иисус Христос) говорит «И детей её поражу смертью...», значит «убью». Вы согласны, что Планетарный Логос убийца людей, да или нет?

Заповедь НЕ УБИЙ под номером 6 в Ветхом Завете.
Убийство — гаввах для демонов.

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; (Мф. 5:39)
Иисус Христос так сильно изменился после физической смерти?

Сообщение отредактировал Crusader - 16.10.2012, 1:38

Crusader,

Ну, как же нет? Есть «смерть вторая», в Суфэтхе, кладбище Шаданакара. Туда приходят шельты (души) упорствующих во грехе.


Я же выше отвечал на этот вопрос. Убивает человек себя сам, когда он отворачивается от Бога, или демоны его убивают, ибо он лишается помощи и защиты свыше. Все фразы в Писаниях, где Бог говорит «поражу тебя (их) смертью...» у нас принято интерпретировать не буквально, а в качестве грозного предостережения, ибо Бог знает, чем всё кончится, если человек продолжит своё отпадение — то есть, именно «поражением смертью».


Нет, не согласен.


Имеется ввиду, «не убий» из корыстных побуждений или в гневе. Израильтяне Ветхого Завета вполне обильно убивали на войне, убивали из мести («око за око, зуб за зуб»), убивали ради исполнения криминального закона (побивали камнями преступников), иногда совершали человеческие жертвоприношения. Эти вещи не подпадали под заповедь Декалога. Святой царь и псалмопевец, Давид, завещал перед своей смертью Соломону убить некоторых из врагов своего семейства. Но мы почитаем Давида... Пророк Илья собственноручно участвовал в убиение жрецов Ваала. Но мы чтим пророка Илью. Более того: один из очень немногих он не вкусил физической смерти, а был вознесён живым на небо!..

Планетарный Логос тоже может попускать физическую смерть человека ради спасения его души.


Разрешить жить изуверу — ещё больший гаввах...


Обрати... твою щёку. Но нигде не сказано: «кто ударит твоего друга» или «кто ударит твою мать», или «кто ударит твою жену»... то позволь им дальше над ними издеваться...


Изменилось восприятие его слов людьми, ибо Он стал говорить, как «держащий в Своей деснице семь звёзд» голосом, который был подобен «шуму вод многих». Поэтому Иоанн, когда увидел Его, то «пал, как мертвый». В земной же жизни Христа, как мы знаем из Евангелий, Иоанн так не падал, разве что в день Преображения...

Подписываюсь под каждым словом.Как говориться:"
Добро должно быть с кулаками.

Добро суровым быть должно,

чтобы летела шерсть клоками

со всех, кто лезет на добро.



Добро не жалость и не слабость.

Добром дробят замки оков.

Добро не слякоть и не святость,

не отпущение грехов."
Реально,надоело это слюнтяйство и чудовищные подмены вокруг лозунга «Не убий!». Некоторые даже не понимают,становятся в тупик,когда открывают Ветхий завет,а там Господь целые народы вырезать призывает,праведники головы режут и за любой проступок — человек повинен в смерти.
И тут же заповедь «Не убий». Для теплохладного человечества распустившегося в гуманизме,толерантности,пацифизме и других уловках Антихриста — в голове не укладывается всё это.
И Новый Завет вовсе не отменяет правило «око за око».Не нарушить Ветхий Завет Христос пришёл ,но исполнить.Особенно показателен разговор с двумя воинами, которые спрашивают,что надо сделать,что бы попасть в Царствие Небесное.Иисус им что ,про «Не убей» стал говорить???
Ничуть.Наоборот,чтоб честно выполнять воинский долг.Солдат и должен убивать и умирать.Все как то забывают,что Моисей принёс в скрижалях ГРАЖДАНСКИЕ ЗАКОНЫ по которым ОБЩЕСТВО должно жить,а Иисус принёс не ЗАКОНЫ,а ЗАПОВЕДИ для личного пользования конкретным человеком и то не по отношению ко всем,но к БЛИЖНИМ(а ближний — это не всякий человек,как некоторые думают).
Но и тут рогатый безобразник не дремлет и уловил души на подмены.Заповеди по отношению к ближнему ,переносятся на законы государства.Под разговоры о гуманизме отменяется смертная казнь и тому подобное.Но извините...По какому праву за МЕНЯ решает государство кого прощать?Это я могу простить и не мстить по закону гор,но причём тут гражданские законы?
Любое Зло в мире имеет такое свойство,что если его жёстко не пресекать,то оно очень быстро распространяется. Вот тут то и посылает Господь тест на теплохладность в критических ситуациях.Кто то у пулемёта впустится в слюнтяйские рассуждения про «Не убий» и погубит и себя и страну и родных,а кто то встанет за пулемёт и убьёт хоть 300 человек,но там погибнув в бою ,за могильной плитой обретёт ключи от бессмертия.
Начинаешь такие простые,человеческие истины говорить и на тебя смотрят как на злодея.Да потому что приняли уже для себя религию антихриста.Я бы людей исповедующих пацифизм,гуманизм,толерантность запретил бы на порог Церкви пускать,хотя они себя мнят, что такие мол СВЕТЛЫЕ личности,такие Светлые,что тошнит от этой их светлости.
А что есть этот гуманизм давайте разберём?Откуда ноги у него растут?
Открываем словарь и читаем:
"Гуманизм — это отрицание любой силы или моральной ценности, которая выше человеческой; отвержение религии в пользу верования в развитие человечества собственными силами.”
Иными словами — это умышленное отрицание и отвержение Божьей силы и власти.
Гуманисты утверждают, что все относительно; нет моральных или законных абсолютов; и человек является высшим авторитетом во вселенной.
Человечишка мол имеет какие то права и эти права выше нравственных устоев,религии и этот человечишка — мерило всех ценностей.
Вот она злая ,обольстительная сила,которая скрывается под красивыми вывесками.

Сообщение отредактировал Емеля - 16.10.2012, 9:26

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.(Откр.22:12-13)

Эти слова из Откровения расходятся со словами Д.Андрева.

Ложно и кощунственно приписывать Божеству законы взаимопожирания, возмездия и смерти.
(Д.Андреев «Роза Мира» Книга II.Глава 3.3.)

Кто будет совершать возмездие, Планетарный Логос?

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоанн 8:44)

Эти слова Иисуса Христа указывают, что Дъявол(Люцифер) — убийца.

И детей её поражу смертью... (Откр. 2:23)

Это слова убийцы. Дъявол совершает возмездие и убивает.

Откровение Иоанна Богослова — от Дъявола(Люцифера).