Мнения об акции Pussy RiotОтветвление дискуссии из темы "Десять заповедей"

Маша, «pussy» переводится не только как «киска», но и другим неприличным словом, которое здесь уже повторялась А вообще, «Пусси» и нынешний Жругрец нашли друг друга. Этим надо эпатировать публику, а этому надо показать, как он всеми щупальцами заботится о нравственности и морали нашего народа. А публика смотрит спектакль и жуёт попкорн.

...Спасибо за стихотворение об Ирландии. Для меня это в творчестве Гиппиус приятное и неожиданное открытие. Сама хочу там побывать. Возможно, тоже что-то отзовётся в сердце... почти наверняка отзовётся! Вообще, эти стихи — лучшее в данной ветке! Ради них и «пусси» можно стерпеть

Маша, привет!

Да... «борцами с режимом» они являются, но не в силу близости их политических взглядов, например, моим (то есть потому что режим антинародный), а просто потому что панк — это всегда протест против общественных норм приличия. Это основная идея панк-феномена.

Панки и в нормальных обществах эпатируют обывателя. В Скандинавии режимов антинародных нет, а панки хулиганят так же.

Главное, принцип: «враг моего врага — мой друг» этически не должен быть приемлем.


Да... от сердца написанно. Спасибо за ссылку. Жива ещё нетеплохладная вера!

Правда я не согласен, что церковь бросила «котят» в темницу. Это сделала держава, а церковь «умыла руки».

Но согласен, что именно этих панкушек есть большой шанс наставить. По их речам слышно, что они не глупые девки, Алёхина даже (если я не ошибаюсь) много времени отдала волонтёрству-помощи от церкви.


Вот она:




Может быть, не знаю. Я не вхож в эти круги, могу судить только по тому, что видно всем.
А видно, что во время беснования «православных» талибов, во время когда держава держит мелких хулиганок в темнице именем церкви (нарушая собственный закон), офицальная церковь как воды в рот набрала.


Верно, акция была политической и расчитанной на эпатаж. Я думаю, пятнадцать суток «котята» предполагали получить. Верно и то, что чем больше читаешь о «котятах», тем менее отталкивающее впечатление они производят.

Это, я думаю, особенность российской метакультуры — всё в ней не мелко. Даже панки российские показывают такую глубину мысли и души, что многим «моралистам» приходится лишь пыхтеть от зависти. Дай Бог каждой метакультуре хулиганов с таким потенциалом к достойному человеческому облику.

Про молитву не соглашусь. Ни содержание, ни форма, на мой взгляд, не могут быть названы молитвой. Это была политическая акция.

Но режим уже вошёл в стадию, когда из каждого думающего узника он делает серьёзного политика. Началась эта история для «котят» хулиганством, на которое люди обычно просто морщатся и забывают, а уже теперь к их речам (например последнему слову на процессе) прислушиваются многие. Обдумывают, соглашаются или не соглашаются. Короче «котята», благодаря режиму (ну и конечно своему уму), стали полноправными политическими фигурами.

Сообщение отредактировал Leonid - 16.8.2012, 1:34

Леонид,

Это, вполне вероятно, и НЕ православная женщина. Об этом дискуссия велась со священником на кураевщине в Общественно-политическом разделе. Эта бабушка ничем не заявила о себе, как именно о православной, ко мнению которой надо прислушиваться.

UPDATE:

Процитирую отца Владимира из вышеприведённой ссылки по поводу бабушки на видео и дела «Восставших вагин» (прошу прощения, но это такое их подлинное самоназвание, а отнюдь не «котята»). Курсив мой:

Во-первых, не я один такого мнения, что бабушка неправославная. Там (на видео) она никак не показала, что она православная. Кто она такая толком тоже не понятно и свои ли она мысли излагает также неизвестно.

Во-вторых, Вы тут обличили меня, что впадаю в грех осуждения и где я кого осудил? Доказательства пожалуйста.
Я рассуждаю только о том, что сказала эта бабушка. А ее слова вызывают много сомнений. Потому что защищая PR она, как раз осуждает Церковь, священноначалие. Если эта бабушка такая правильная и мудрая, то почему же у нее не нашлось более мудрых слов, как осуждать Церковь и епископов стоящих во главе Церкви?
Так же в своей речи бабушка подменяет смысловые факты. Тот пример, с благоразумным разбойникам сюда не подходит. Потому что разбойник покаялся и принял Христа, как Бога и за это получил награду. Эти девушки из PR не каялись и собственно не собираются кается. Из записей по судебному заседанию ( а я слежу за каждым днем проходящего суда), они не то что не сожалеют, а гордятся своей выходкой и надеются теперь всем нам доказать. что они совершили героический поступок. Еще более цинично ведут себя адвокаты, строя линию защиты на кощунстве и постоянном поругании Церкви. Где здесь было покаяние? Где ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??
Нет не было.
Так же эта бабушка путает реалии между сегодняшним днем и 17 годом. Она обличает епископов, что те боятся смерти и поэтому не могут простить и отпустить девушек? В этих словах, вообще есть здравый смысл? Я не вижу. Причем здесь боятся смерти.
Между прочим — этих Пусей уже прощали. Ведь до Храма Христа Спасителя они вытворили такую же мерзость в Елоховском соборе!!! и им это простили. Но эти дурехи пошли дальше и показалось мало поругание одного Храма. А тут Церковь уже обязана защищать свои святыни. Именно обязана! Потому что это уже поругание веры Христовой. А это нельзя допускать. Или может эта бабушка не в курсе, как поступил Святитель Николай с Арием? Может Святитель Николай не православный, потому что тут бабушка сказала?
Мы живем в другом мире, совершенно ином чем 17 год. И борьба против Церкви идет в другом русле и мы должны бороться, а не ждать пока растопчут наши святыни.
Поэтому я и несогласен с мнением бабушки. Тем более есть информация, что эта бабушка не совсем православная. Поэтому и задал соответствующий вопрос. Т.к. надо сначала удостовериться, что бабушка имеет отношение именно к ПЦ, а не является провокацией.


Ещё подчеркну:

1. «Восставших вагин» уже прощали. За Елоховский собор. Не помогло. То есть, буквально «другая щека» была подставлена.
2. Церковь обязана защищать свои святыни. Св. Николай Угодник ударил Ария за богохульство последнего и мы до сих пор ставим поступок святого в пример, ибо он был принят и оправдан свыше (см. Житие).
3. Никакого покаяния со стороны «вагин» не наблюдалось, наоборот они вполне чувствуют себя героями и победителями.

В Финляндии оказывается жёсткие законы.
а главное справедливые, Европа же.



Сообщение отредактировал Maratshah - 16.8.2012, 10:00

Марат, так и есть. Практически во всех странах Европы (говорю о тех, что видела сама) при посещении храма — тем более во время Богослужения — требуют соблюдения порядка и тишины. Из уважения к чувствам верующих. И это правильно.

Павел, не смешите...
Теперь ещё у бабушки не та биография, чтобы иметь право на мнение.

Смотрите, как бы и Вам не быть забракованным пятым «православным» отделом.
Вот почитает отец Владимир, что вы здесь на форуме пишите про эгрегоры, уицраоры и прочие «неправославности», и всё. К Вашему мнению можно будет не прислушиваться «православной» публике.


Марат, это утка. Надо проверять скандальные новости.

Уже один только результат поиска по имени «Тeivo Teivainen» настораживает, а короткий анализ сразу даёт понять что это чёрный пиар «православного» талибана. Профессор Тэйвайнен пишет, что он не арестован и не под следствием.

Сообщение отредактировал Leonid - 16.8.2012, 13:06

Жалобы в редакцию «Взгляда», если считаете, что они придумали эту историю.
Вроде не православные.

Сообщение отредактировал Maratshah - 16.8.2012, 13:26

Andrew, даже процент известен? Вы серьезно?


Ну что же! В таком случае 5 колонну точно не тронут, потому что у большинства оппозиционеров доминанта — как раз интересы России. Думаю, что здесь (в России) и сейчас интересы Запада вообще никого не интересуют. Могу выделить след.группы «интересов»:
1) свои лично-корыстные,
2) интересы России — бескорыстно
3) общечеловеческие ценности, чтобы была справедливость, соблюдалась законность — бескорыстно.


Я там не была, естественно (время рабочее), поэтому могу судить только по видео из интернета. Своеобразно было то, что они были в масках-балаклавах. Возможно, если бы они стояли с открытыми лицами, события бы по-другому разворачивались.


Да, за другого нельзя сказать, что явилось мотивом. Но по-моему, очень вероятно, что у Пуссей был тот же мотив, что и у тебя.
Панк ведь не на пустом месте возник, а как реакция на ложь, лицемерие, определенные искажения в движении хиппи.

За бабушку спасибо!



Я тоже так думала раньше. Не хочу быть бездоказательной, не хочу вообще больше ничего говорить о нынешнем главе РПЦ. Но и того, что мы видим достаточно, чтобы делать выводы.



Потрясающе!!! «Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!»
Скоро надо будет сертификат предъявлять!

Скажите пожалуйста! Святитель Николай в богословском споре ударил Ария! А тут женщин полгода продержали в жестоких условиях российской тюрьмы, устроили жесточайший процесс и хотят теперь посадить до 3 лет. Спасибо, что не до 7! А те, что «подобрее» публичную порку предлагают. Интересно, пришло бы в голову Святителю Николаю требовать публичной порки для Ария?

Мария,

Не правы вы. Есть много примеров в истории Церкви, когда выдающиеся отцы применяли насилие в отношении богохульников. Их легко отыскать в интернете, если вас интересует. Но послушайте помимо Свт. Николая, хотя бы вот это слово:

«Если кто-то при тебе злословит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам»
(свт. Иоанн Златоуст).

Это, между прочим, тот самый Иоанн Златоуст, который является одним из светлейших учителей и отцов Церкви и который весьма высоко возошёл в своём посмертии, вплоть до Синлита Шаданакара по Андрееву!

Вот против кого восстают те, кто защищает «котят».

Православные по традиции не трогают богохульников до тех пор пока сами богохульники не причиняют вреда церкви. Пока они сами по себе там где-то на стороне творят свои гадости, их можно словесно увещевать, проповедовать им или игнорировать — как угодно, но когда богохульники начинают врываться в Дом Божий и осквернять святое, то молчать или стоять в стороне здесь уже совершенно нельзя, ибо бездействие в данном случае есть соучастие в богохульстве.

Что касается бабули на видео, то подумайте сами: не я, а православный священник выражает сомнения в её православности, или во всяком случае в её мудрости. Но вам и священник не указ! А кто вам указ? Лев Пономарёв и Ксюха Общак? Прискорбно, Мария, слышать ваше «адвокатство дьявола». Предполагаю, что вы просто не в курсе того, кто такие «восставшие вагины». Выше приводились и фотографии, и список их деяний за последние годы, и вы всё будете по прежнему называть их «котятами»? Вы не видите этих фактов? Или вы специально зажмуриваетесь, потому что не хотите видеть правду? У меня не укладывается в голове, как можно одновременно называть себя христианином и выгораживать тех, кто плюёт на Христа! Скажите, тех, кто распинал Его и загонял гвозди в Его руки, вы тоже будете нежно называть «котятами»?

Сегодня будет приговор по делу «Котят». Во многих городах (РБК пишет, что в 43-х), активисты устраивают акции с требованием освободить «котят» из тюрьмы.

Вчера, свою поддержку «котятам»-узницам выссказал Пол МакКартни.


Сегодня, Явлинский выссказал своё мнение по этому делу, с которым на мой взгляд, трудно не согласится:

Ещё одна «цивилизованная» форма выражения протеста:


Сообщение отредактировал Maratshah - 17.8.2012, 13:11

Да!..
Увы...



Что, Леонид, Мария, «котятки», да?

Слава Богу!!!

2 года!

Значит, не перевеласть ещё правда на свете и жизнь не кончится!

Товарищи хорошие! я поздно подключился ,(был в отпуске, в деревне) , но позвольте выразить и своё мнение .
Полностью согласен с Павлом и Максимом , так , что всё остальное излишне.Слава Богу , что у нас с вами есть такой форум.
Где, каждый может высказать своё мнение.Моё личное отношение к этому безобразию— известно , мои товарищи высказались за меня , да я бы лучше и не сказал-бы.И лично от себя , да конечно РПЦ состоит из людей и люди увы не без грешны .Но даже если предположить , что самый что ни на есть грешник служит священную литургию, а сам пьянь рвань и всё такое, то за него в храме служит— Святой Дух.Этого нельзя забывать.
Как всегда ваш Константин.

Ну и последнее , всем на фотографии видно , что тело девушки татуировано.

«Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен» (Левит 19:28). «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими» (Второзаконие 14:1).
Вот так , ни я это сказал.