Мнения об акции Pussy RiotОтветвление дискуссии из темы "Десять заповедей"

Ольга, я не понял вопроса?

«Ротердамский музей гавани» в Ротердаме

«Дом-музей Римского-Корсакова в Вечаше» в Вечаше

«Сказание о невидимом граде Китеже» я загрузил сюда два года назад


О чём Вы меня спрашиваете?

Сообщение отредактировал Leonid - 14.8.2012, 23:37

Обычно эта дверь открывается наружу....когда этому критику выписывают пинка под зад церковные иерархи.Могут «наградить» епархией в глубинке где нибудь.A Вы,Павел, вообще критику внутри церкви себе представляете? без боязни прослыть еретиком,раскольником?

А где Вечаша находится, знаете? И озеро Песно, вдохновлявшее композитора? Ладно, шучу Леонид, вы на самом деле очень тонкий и чуткий человек, но в этой ветке, на мой взгляд, вас немного занесло в сторону «толерастии» А протестовать можно по-разному. Можно назваться «пиписькой» и прошуметь на всю страну. А можно тихо и незаметно делать своё дело, например, будучи музейным работником или учителем в школе, передающим детям знания и любовь к своей культуре. Каждый выбирает своё.

Спасибо за комплимент! Если это был комплимент, а не издёвка перед словом-гибридом: толерантность-педераст.


А что Вам так услышалось (зря Вы Ольга употребляете такие эпатирующие слова, это по стилю похоже на панк-хулиганство).
Какие мои мысли показались вам «унесёнными в сторону».


Согласен, поэтому я и писал что мне противно вознесение панк-див из «Мятежных Котят» на пьедестал борцов с режимом.

Извиняюсь за влез, просто я слежу за этой веткой и наблюдаю, что в какую-то нехорошую сторону от темы она пошла.
Что же у вас на форуме что ни разговор, то переход на личности?
Впрочем, больше не буду со своим уставом...

Да... важный вопрос!
На мой взгляд, такое право есть у всякого, кто обращается к церкви, чтобы встретить Христа.

Одно из основных свойств Церкви в истории, это то, что она являет Христа ищущим Его. К сожалению, часто бывает так, что человек приходит в церковь, в искренних поисках Христа, а находит низкопробную религиозную идеологию, зловестие, воинственное неофитство «новообращённых», язычество христианского обряда, и прочии весьма нелицеприятные вещи. Обычно, встретившись с этим, человек либо сам становится воинствующим неофитом, либо отворачивается от церкви со словами «да у вас тут ещё хуже, чем в миру».

Так быть не должно, и поэтому и внутренняя и внешняя критика церкви, подталкивающая её к размышлениям как стать Церковью, есть по сути попечение Божие о Своей Церкви.

Огромное количество Святых Отцов было в оппозиции к исторической (современной им) церкви. Про Максима Исповедника предание гласит, что он вообще один оставался в истине, когда вся историческая (современная ему) церковь отпала от истины.

Да и сам Иисус и Его ученики были в оппозиции к современной им церкви, критиковали её за практически те же самые недостатки, за какие сегодняшняя церковь получает нарекания.

(для особо непонятливых отмечу, что никакого сравнения Святых Отцов, или тем более Апостолов, с «Мятежными Котятами» ввиду не имеется)

Сообщение отредактировал Leonid - 15.8.2012, 2:22

Павел у Андреева по этому поводу кардинально противоположная мысль



Сообщение отредактировал gavrik - 15.8.2012, 5:26

А это не только на этом форуме,к сожалению....просто когда начинают обсуждать военные действия двух демонов то трудно удержаться посредине и многие начинают нахваливать своего.

Просто есть эгрегор, через который необходимо продираться.
Вот и всё.
Но он у всех церквей есть. Он даже будет у Розы Мира, церкви Золотого века.

Задача заключается в том, чтобы суметь уловить главное в церкви. Это богослужения (особенно литургия), это молитвенный опыт, это опыт аскезы, это Писание и Традиция — то есть, то, что, как я выше уже выразился, «открывает дверь к причастию Святого Духа»... Уловив это главное, надо отсеивать второстепенное, не западать на него, не придавать периферийным недостаткам чрезмерного значения.

Однажды, ещё в Москве я как-то заметил одну вещь во время вечерней службы. Что богослужение построено таким образом, что становится самодостаточным. Оно — есть целый особый мир. Если в этот мир погрузиться, то ничего другого не возжаждешь.
В ту пору я оказался не готов погружаться в него. Я опасался, что чрезмерное втягивание в мир богослужения отдалит меня от цивильной жизни, которую я любил. Я не желал уходить от удовольствий и развлечений, но я запомнил это молитвенное состояние и осознал его неисчерпаемую глубину.
Позже, уже здесь в Америке, я начал стремиться вникнуть в эту глубину. И не пожалел о попытках.

Иными словами, в церкви всё присутствует. Это воистину, по слову Андреева, «устье великого духовного потока, льющегося с самых высот Шаданакара». Однако, нужно приложить усилия, чтобы не отсеиться на «полосе препятствий». Не ищите ничего от людей. Ищите личный контакт с Богом. Через таинства, коллективный молитвенный опыт на службах, личное молитвенное правило, посты, воздержания, чтения Житий святых, Писаний, наставлений Отцов... Не надо становиться никому в оппозицию и не надо никого критиковать, а необходимо искать мира в душе и тишины, входить в своего «внутреннего человека» и звать Бога в эту тишину и к этому «внутреннему человеку».

Сказано: «Блаженны кроткие», «блаженны алчущие праведности», «блаженны чистые сердцем». Нигде не сказано «блаженны спорящие» или «блаженны критикующие»... Христос говорил: «Мир Мой даю вам. Не так, как мир даёт, Я даю вам...» Воевать же с кем-то, ругаться, выяснять постоянно отношения — это не путь, это капкан. И, попавшие в этот капкан, не могут потом вырваться, ибо привычка критиковать и спорить делается второй натурой, а натура — судьбой, а от судьбы не убежишь...

Вечный оппозиционер — это вечный бомж духа. Он неприкаянный, несчастный человек, постоянно конфликтующий с самим собой. Он не знает любви, ему ведома только страсть, ибо любовь — есть гармония, а не противоборство. Он не знает и свободы, ибо свобода — это отсутствие страха, а бомж всегда кого-то или чего-то боится. Постепенно он «спивается», то есть истощает себя и чахнет, как интеллектуально, так и нравственно — делается слепым, не замечающим очевидного, и ограниченным — твердящим одну-единственную заезженную до дыр ноту, на которую потом люди уже перестают обращать внимания...

Унылая картинка? Но зачем до неё доводить? «Зачем умирать вам?» — спрашивал пророк Даниил. Ведь всё дано для жизни! Жизнь-то слаще смерти! Мы же не мордонги? Призвание человека жить, а не умирать! В жизни красота, в жизни неповторимость, в жизни неисчерпаемость. В жизни нет места для скуки. Жизнь никому ничем не обязана, кроме Бога. У жизни нет долгов. Жизнь всегда полна будущего. Жизнь — это чаша, из которой можно пить вечно!

А оппонировать разрешается только по необходимости, когда деваться больше некуда...

Алексей,

Уважать нужно. Знакомиться и знать тоже нужно. Делиться мудростью друг с другом — желательно.

Но(!) «нельзя служить двум господам, ибо одному будешь угождать, а о другом нерадеть...»

Духовная практика не терпит разночтений. Нельзя одновременно петь мантры и произносить молитвы. Вы никуда не придёте таким путём.

Леонид, снимаю вопросы и претензии, потому что именно это вознесение мне и противно, и тут мы с вами согласны.



Юни, тут моя вина. На этот раз я не сдержалась.

Павел,Вы куда то пришли и теперь можете служить проводником другим в Пути?

На мой взгляд, здесь всё не так просто... Мне очень близки две культуры: русская (с которой связана моя судьба) и японская (которая меня многому научила). Ни то, ни другое не могу выкинуть из жизни, не вырвав какую-то важную часть своей души.

Угу! Я солнце! Я большое и тёплое. Вот такое:


Но бывают затмения. Особенно по четвергам...

Большое и тёплое! Подтверждаю от чистого сердца. А почему затмения именно по четвергам?