Олимпиада

Очень рад за олимпийцев! Действительно, трудно было ожидать такой рывок в самом конце соревнований. Взяли 24 золотых медалей (7.9% от общего числа золотых) и 82 всего медалей (8.5% от общего количества медалей), что несколько выше результатов предыдущей олимпиады в Пекине (см. статистику выше).
И вправду всё отнюдь не столь плохо, как поначалу мне казалось!

Однако, я нарисовал тут график для наглядности. Это число золотых медалей в процентах по олимпиадам, начиная с Сеула (1988). По Сеулу, хотя, в отсутствии прямых данных конкретно по РСФСР, мне пришлось просто взять пропорцию населения России к населению Советского Союза в 1988-м году и приложить эту пропорцию к общему числу золотых медалей. Поэтому, цифра может оказаться не вполне точной. А, начиная с 1996-го года, данные графика соответствуют официальной статистике.



Всё-таки мы видим достаточно устойчивый тренд вниз: с примерно 12% (1988) до 7.9% (2012).

Тем не менее, график показывает, что российский спорт вполне даже жив и, несмотря на драматические перемены в стране, изменение уровня жизни, разрушение многих социальных институтов, в том числе и спонсирующих спорт, рост наркомании и алкоголизма — несмотря на всё это, спорт в России продолжает оставаться вполне победоносным, соответствующим самому высшему мировому уровню, и не настолько уж резко отстающим от прежних советских показателей.

Вспоминаются слова Кургиняна из одной из прошлогодних его передач: «Россия в своей глубине очень живая страна, гораздо более живая, чем страны Западной Европы...» По всей видимости, это правда. Выходит, что по настоящему, ничто нигде сильно и не разрушено. Только помялось немного...

Да, спорт ещё держится в России, толко вот спортивные кадры по-прежнему не берегут у нас, так к примеру на этой олимпиаде трёхкратным олимпийским чемпионом за Узбекистан стал осетинский-российский борец, чемпионом за Азербайджан также по борьбе стал мой земляк. Ещё ряд учеников моего близкого родственника успешно выступали на олимпиадах опять-таки за третьи государства, а сколько ещё таких призёров и чемпионов российских граждан выступают не за Россию. Да, конкуренция большая, но небрежение людьми было всегда.
Другая причина падения уровня спорта — это прозябание СДЮШОРов и прочих государственных спортивных организаций, где должны готовиться молодые поколения олимпийцев. Если в Америке любой спорт и профессиональный и олимпийский поставлен на рельсы и без помощи государственных организаций, то в России спорт не стал по настоящему профессиональным и потерял полноценную поддержку государства на детско-юношеском уровне.

Сообщение отредактировал Марат - 13.8.2012, 10:06

Олимпийская идея: единый народ

Сообщение отредактировал Марат - 13.8.2012, 13:20

А я ещё разных чудес накопал!

Количество медалей на 10 млн населения.

Я подумал: ведь не слишком справедливо сравнивать напрямую огромный Китай, где можно выбирать таланты из более, чем миллиарда людей, и какую-нибудь средних размеров страну, где объём выбора куда как скромнее. Стало бы, если мы желаем увидеть истинную меру вовлечённости жителей той или иной страны в мировой спорт, мы должны считать все её успехи в пропорции к её населению.

Вот, что получается:

2012 год

Страна.......Зол/мед........Население...............На 10 млн жителей

США...............46....................314..............................1.46
Китай..............38...................1343.............................0.28
Россия.............24...................138...............................1.74
Германия........11....................81................................1.36
Франция.........11.....................65.6.............................1.67
Австралия.......7.......................22................................3.18

СССР (1988)....55..................286.7............................1.92


Получается, что в пропорции к объёму населения Россия более успешно выращивает чемпионов, чем США, Германия или Франция. А уж Китай в этом списке и вовсе далёк от пьедестала. Хотя, Советский Союз имел и более высокий показатель, но снижение его не катастрофично (с 1.92 до 1.74).

Загадочные дела! Говорят, все ребята пьют, курят и ширяются или в лучшем случае проводят целый день, ссутулясь за компьютером, в армию некого призывать, ибо все больные и слабые, финансирование спорта правительством неудовлетворительное, популярность здорового образа жизни по стране невысокая — а на деле выходит, что атлеты мирового уровня по прежнему откуда-то воспроизводятся примерно с тем же успехом, что и в годы, когда вышеперечисленных социальных язв не существовало!

Откуда всё берётся?

ОЛИМПИАДА В СОЧИ 2014

Вот интересно: медалей достаточно много (10 штук), а золотых мало (всего 2).

Посмотрим на таблицу лидеров.




У всех стран соотношение золотых медалей к общему числу составляет примерно 30-40%, то есть 4 из 10, 4 из 12, 4 из 13. Германия — на данный момент представляет из себя исключение «в плюс». А Россия — единственное исключение «в минус».

У нас в детстве в теннисной секции один из тренеров говорил: «Вы их учите играть, но вы их не учите выигрывать!..»

Так и тут. Талантливые спортсмены с замечательным потенциалом, но, как бы, «не заточенные» на победу. Им же, в сущности, так и говорят прямым текстом: главное не медали, главное участие, мы вас всё равно поддержим, вы — молодцы, мы вас любим, мы и вообще хотели тут просто устроить большой спортивный праздник для всех, а не звёздное ристалище для отечественной команды...

Ну, как настроили, так они и выступают...

Вопрос по организации.


Вот, снялся в связи с травмой Плющенко.

Но, во первых, почему решение о том, продолжать ему свои выступления на Олимпиаде или нет, принимают только он сам и его тренер? А нет ли врачей, которые могли бы профессионально оценить состояние спортсмена? Нет ли какой-то иной полномочной инстанции, которая могла бы принять волевое решение в ту или другую сторону? Ведь, дело-то государственное! Сто пятьдесят миллионов человек смотрят на них и ждут золота!

Во вторых, а почему нет замены в горячем резерве? Ведь, всем известно было заранее, что Плющенко имеет проблемы со здоровьем и всякое может приключиться? Тот же Ковтун, разве не мог бы параллельно тренироваться в Москве до самого дня выступлений и отрабатывать свою собственную программу. В случае несчастья с одним спортсменом его тут же можно было бы самолётом доставить в Сочи и он бы заменил выбывшего. Почему так не делается — ведь это естественное преимущество нахождения в своей стране?!

Странно всё это как-то для меня. Похоже, что никто к этим медалям вобщем-то и не стремится: заработал — хорошо, не заработал — тоже нормально. Словно дело и не в них, а в чём-то совсем ином. Нет цели побеждать (см. мой постинг выше)...

Всё-таки, вот, не знаю... Прошу прощения за раздражение, но что за чепуху говорят? Рассказывают, что в мужском одиночном разряде по фигурному катанию возможно было заявлять только одного спортсмена от страны. Поэтому, мол, Плющенко выбыл и никуда не деться... Ну, вот сейчас гляжу на официальные результаты с сайта http://www.sochi2014.com/



и там два японца (1 и 4-е места), два канадца (2 и 17-е), два чеха, два американца... Ну, какого же фига был заявлен только один русский!!!!! Ну, что это за хренотень такая!!! Кроме того, заявлен ещё и такой, который с винтами в позвоночнике. И ни единого в запасе на подстраховке!

Как это вообще всё возможно??? Я не понимаю чего-то? Объясните мне, люди!

Павел, поверьте, я хорошо знаю, что такое, когда у человека шурупы в позвоночнике. Трудно даже ходить, не то, что кататься. Отнимаются у него ноги или нет, человек в состоянии оценить сам без всяких врачей.
А количество спортсменов, которые могут участвовать в олимпиаде, зависит от выступления страны на предолимпийском чемпионате мира. Так что у нас в фигурном катании ровно столько участников, сколько положено по правилам.
И вообще, просто представьте, что есть вещи поважнее олимпийских наград.

Юния, спасибо за информацию...

Ну, а вот совсем недавно прошёл Чемпионат Европы в январе 2014-го года. Вот его сайт. Там у русских мужчин-одиночников 2-е, 3-е и 5-е места.

Наряду с «Чемпионатом четырёх континентов» (для неевропейских участников) он, как будто бы, является квалификационным для предстоящих Олимпийских игр. Там же, кстати, (на ЧЕ-2014) и Липницкая квалифицировалась.

И что, неужели всё равно не заслужили права выставить двоих участников в одиночном разряде? Тем более, что Россия — принимающая страна.

Павел, в самом деле, вы как-то меня не по-хорошему удивили. Что, по-вашему, спортсмена, почувствовавшегосебя плохо (и не по поводу насморка или мигрени, а из-за проблем с позвоночником) надо было заставить выступать? И какое такое государственное дело — война что ли? Это просто спорт, просто развлекуха по большому счету для участников и зрителей — людей посмотреть, себя показать.

Разве я где-то говорил о том, что надо было заставить больного Плющенко выступать с поломанной спиной?

Речь же не об этом шла. А о том, что не спохватились вовремя, когда ещё можно было заменить одного спортсмена на другого. Или что не отправили двух фигуристов на соревнования вместо одного.

НО мои упрёки выше оказались в своём прямом смысле несправедливыми.

Я покопался на разных сайтах и в разных источниках, посвящённых Олимипиаде, и выяснил, что России действительно было отведено место только для одного участника в мужском одиночном разряде по результатам Чемпионата мира 2013-го года. Соревнования января 2014-го года в зачёт не идут. Право принимающей стороны не распространяется на ситуации, когда у вас есть хотя бы один спортсмен в данной категории.

То есть, тут можно сетовать на другие вещи: предолимпийскую подготовку (17-е место на ЧМ-2013) или на конкретный выбор участника (Плющенко в противоположность Ковтуну), или на нерасторопность врачей/тренеров, не уловивших вовремя физического состояния Плющенко после командного турнира, или на силу воли самого Плющенко и его желания гробиться ради славы страны и своей собственной, но «формально по бумагам» всё сходится и всё верно — никаких злонамеренных ошибок ни у кого нет. Поэтому мои упрёки выше, в той форме, как они были сформулированны, не являются состоятельными.

Но я отнюдь не имел ввиду, что Плющенко, находясь в кондиции, угрожающей далее его способности полноценно жить и функционировать, должен идти и выступать на Олимпиаде. Это мог бы быть его выбор (здесь, однако, надо хорошо знать, что именно и как с ним обстоит и какова мера жертвы — я не могу об этих вещах в должном объёме судить), но ни в коем случае не принуждение. Я знаю, Ольга Корбут однажды выступала с температурой 40 и взяла медаль, но температура это иная область нездоровья по сравнению с винтами в позвонках, поэтому повторяю: тут должен судить кто-то, более глубоко посвящённый в суть ситуации.

Я, однако, не согласен с тем, что спорт это развлекуха. Спорт — это замена войне. Олимпийский спорт, во всяком случае... То есть, это и есть разновидность войны, только ведущаяся в основном бескровно и протекающая на иных планах бытия. Но это состязание, имеющее своей прямой целью распространить геополитическое влияние, собрать урожай шаввы, повысить свой статус на мировой арене итд итп. Поэтому к олимпийскому спорту приложимы многие понятия, характерные для сугубо боевых действий.

Вот, кстати, интересный комментарий тренера Плющенко, Алексея Мишина. По его словам, Плющенко уже в произольной программе командного турнира катался с болью. Вот здесь уже и возникает снова проблема: когда всего два человека, тренер и спортсмен, на свой страх и риск оценивают ситуацию и принимают важные для государственного престижа решения, то это правильно ли? Или же надо, чтобы в процессе участвовал кто-то ещё, какие-то эксперты, судьи, врачи, организаторы, руководители итд? Ведь, в тот момент ещё была полностью законная возможность заменить больного Плющенко на нового свежего фигуриста.

Я просто пытаюсь сравнивать и размышлять. Как бы, допустим, могли быть организованы соревнования и контроль за своей олимпийской командой, когда ты действительно очень хочешь заработать побольше медалей? Здесь же, по идее, всё обязано быть подчинённым именно этой цели, требуется высочайшая дисциплина, а все личные амбиции, желания и взаимоотношения должны на время исчезнуть. В этом случае кто-то обязан постоянно бдеть и держать руку на пульсе происходящего и очень оперативно и грамотно реагировать на каждое опасное отклонение от желанной траектории.

Впрочем, конечно, сейчас это всё уже маловажно, ибо прошлое не переиграешь, а каких-либо злостных преднамеренных действий никто не совершал. Просто общая системная ситуация такова. О ней можно сожалеть, но злиться на неё я больше не хочу.

Павел, на мой взгляд, такое суперсерьезное отношение к спорту как к источнику шаввы во-первых, бывает, IMHO когда с другими источниками как-то не очень, во-вторых не идет на пользу спорту. Ибо спортсмены выступают под таким психологическим давлением, как будто действительно каждый раз поднимаются в атаку из окопа. А некоторые судьи порой начинают необъективно судить страну, которая не нравится. Конечно всякому хочется принести стране медаль, но, как говорится, не надо доводить патриотизм до идиотизма.
Куда полезнее для добывания шаввы да и для повышения здоровья нации возродить в стране массовое движение физкультурников и дать молодежи бесплатно заниматься. Не только охотиться за самыми перспективными. А то сын знакомой ходит два раза в неделю в «качалку» к тренеру и платит за это 6 тысяч ежемесячно. Точнее, мать платит, разумеется, сын студент-первокурсник. А заниматься ему надо — у парня лишний вес, но очень хорошие силовые данные. И нравится ему.

давайте обратим внимание на то, что сверхдержава Китай выступает даже хуже России! у Китая на текущий момент по медалям (золото — серебро — бронза) 2 — 1 — 0 (всего 3 медали), у России 2 — 5 — 4 (всего 11 медалей)! у стоящей на первом месте Германии 7 — 2 — 1 (всего 10 медалей, то есть меньше, чем у России)! Больше серебряных медалей, чем у нас (5 серебряных) больше нет ни у кого!

Тэнгу,

Я просто думаю, что когда ты выступаешь сам за себя, то — да — ты имеешь полное право экспериментировать, рисковать и в случае чего просто сниматься с соревнований. Это твоё личное дело... Но когда за тобой стоят 150, а то и больше, миллионов человек, которые в сущности тебя на этот уровень и вознесли, то ты не можешь уже просто так говорить им, что «я думал», «мне казалось», «я решил попробовать», «судьба распорядилась иначе» итд... Это неуместная аргументация. Это детский лепет. Да и решения обязаны принимать не два человека, а кто-то ещё, и с опорой на компетентное мнение (мнение врачей, например, психологов сборной итд).

Когда ты сидишь в окопе (использую вашу аналогию) и враг прорывается, то вы не можете потом ответить своим униженным и побеждённым согражданам, что мол, «да, у меня голова так сильно болела в этот день», или «да я медкомиссию обманул, у меня на самом деле диабет, а я думал рискнуть»... Это никто слушать не станет. Ты обязан либо погибнуть там, либо отбиться. Либо, если ты не гож, дать загодя возможность другому занять твоё место.

... А спорту политика — да, согласен — вредит! Но это реальность нашей жизни. Мы не можем притвориться, что её нет. Большой спорт (любой) вообще кормится довольно злыми и грязными мотивами и энергиями. Честолюбие, ненависть, зависть, деньги — всё это витает над профессиональными атлетическими аренами всех стран. Спорт хорош больше в качестве физкультуры или состязаний среднего уровня, когда не надо жертвовать здоровьем ради результата. Но, для мировыых соревнований и рекордов подобный подход, увы, невозможен.


Александр,

Китай показывает положительную динамику от олимпиады к олимпиаде.

Солт Лейк Сити, 2002: 2-2-4, всего 8,
Турин, 2006: 2-4-5 всего 11,
Ванкувер, 2010: 5-2-4, всего 11.

То есть, мы наблюдаем некий не очень быстрый, но постоянный и устойчивый рост.