Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
«Колонизация Луны может стать реальностью»надежды учёных |
| #46 24.7.2012, 23:46 | |
|
Владимир,
Вы пишете много интересных вещей на Форуме, но просьба действительно не вставать в позицию судьи. Andrew вращается в розамирическом пространстве уже более десяти лет. Смею вас заверить, что он не материалист...  Во всяком случае, не в смысле той выхолощенной материалистической науки, на принципиальные ограничения которой справедливо указывал Андреев.
-------------------- Павел
|
 |
 |
|
| #47 25.7.2012, 1:21 | |
|
Цитата(v.a.korchak @ 25.7.2012, 0:56)  спасти блуждающую в материалистической слепоте душу Андрей, с нами ты не пропадешь, спасатели вперед!  А если серьезнее, судя по аватарам, между вами чувствуется большая разница в возрасте, конфликт поколений получается . Старшее поколение, пройдя через ошибки своей молодости и видя их в младшем поколении вполне естественно и с открытыми намерениями пытается их оградить от этих ошибок. Никакого высокомерия тут нет. Младшее поколение зачастую не слушает старших, отрицая их опыт, полагаясь на свой разум. На фоне недостатка понимания и отсутствия терпения происходит конфликт, который только больше отдаляет «отцов» и «детей». Для исправления ситуации старшему поколению нужо преодолеть в себе синдром судьи, а младшему поколению, если оно желает побыстрее усвоить материал и не терять времени на блуждания в лабиринтах, полезно будет прислушиваться к поколению старшему. Мне вот лично очень нравятся посты Владимира здесь на форуме, я считаю, что у этого человека есть чему поучиться. Отмечу, что учиться и накапливать знания не одно и то же. Научиться у такого человека можно более обширному взгляду на вещи, корректировке угла зрения и точному взвешиванию.
Сообщение отредактировал Azomat - 25.7.2012, 1:33 -------------------- Игорь
|
 |
|
|
|
| #48 25.7.2012, 5:03 | |
|
Цитата(Azomat @ 25.7.2012, 2:21) Научиться у такого человека можно более обширному взгляду на вещи, корректировке угла зрения и точному взвешиванию Совершенно верно. Для меня такую роль сыграл Рауха. |
 |
|
|
|
| #49 25.7.2012, 22:31 | |
|
Здравствуйте Андрей, Павел, Игорь. Вижу опять нужно начинать с извинений. Ни судить, ни даже просто учить я никого не собирался. Видимо к напряжению привело горячее желание обосновать свою позицию, не больше. В молодости, в силу своего воспитания, мы все искренне верили во всемогущество науки. Жизнь показала, что это не так. Я решил, что если это ясно мне, то должно быть ясно всем. Но я столкнулся с тем, что многие люди не могут понять и принять то, что для меня очевидно. Вначале я пытался, убеждать, доказывать, но со временем мне стало понятно, что это редко дает положительный результат. Я пришел к выводу, для того чтобы тебя выслушали и поняли, свои взгляды нужно излагать в дружеской беседе, видя реакцию собеседника. Тогда информация воспринимается нормально, без напряжения. Если твои взгляды человека не интересуют, не будет никакой пользы, если ты будешь настаивать на своем. Такой позиции я стараюсь придерживаться и на форуме, но видимо молодость взяла свое и я вовремя не остановился. Поэтому еще раз приношу свои извинения, за ту часть напряжения, которое возникло по моей вине. Правда, иногда чувствуешь неудовлетворенность, что не все сказал, как бы потерпел поражение. Но с удивлением для себя заметил, что на розамировских форумах и так не всегда дружественная обстановка и это не представляет их и саму Розу Мира в лучшем свете. Поэтому лучше личное «поражение» (я не имею в виду данный случай), чем быть виновником нехорошей ауры создаваемой подобными напряженным общением.
А здесь, в этой ветке, на мой взгляд, мы с Андреем прекрасно ознакомились со взглядами и позициями друг друга о жизни на Луне, и если нет ничего нового и интересного, на этом диспут можно заканчивать. Останемся друзьями. -------------------- Владимир
|
 |
|
|
|
| #50 26.7.2012, 0:27 | |
|
Владимир,
Вам нет нужды извиняться, наоборот, спасибо за стимулирующий обмен мнениями. В заключение о методике: Кроме этих чисто методологических противоречий, между Розой Мира и наукой никаких точек столкновения нет и не может быть. Им негде сталкиваться. Они о разном... Оставим же в покое философию и политику: в чисто научных областях Роза Мира не утверждает ничего из того, в чем наука имеет право на отрицание Домен науки — это алгоритмические законы материи. Тогда как Роза Мира говорит о духовном, которое по определению: 1. не алгоритмично 2. не охватываемо экспериментом Именно по этой причине наука не может сталкиваться с РМ — «они о разном». Когда мы видим противоречие «духовного» и «научного» — это как правило означает что один метод познания неправомерно вторгся в домен другого. Также о перспективах: Не говоря уже о методе художественном, с которым научный метод высокомерно и неохотно делит теперь свое первенствующее положение, следует напомнить, что давно уже заложены основы такой методики познания и овладения материальностью, усвоение которой неразрывно связано с духовным самосовершенствованием человека, с просветлением его этического облика. Что подразумевает Андреев под «овладением материальностью» ? Тут он имеет ввиду не «грубый» внешний контроль над материей — а духовное слияние с нею, поднятие материи до уровня нашего сознания. Подобное слияние с материей возможно только в любви, т.е. человеком достигшим «просветления этического облика». Материя становится частью светлого сознания — и именно в этом заключается ее просветление. Чудеса Христа — они не потому что Иисус манипулировал материей как чем то внешним. Задействованная в чудесах материя была частью божественного сознания Христа, который, творя чудеса, по сути оперировал состоянием своего сознания. Если это направление получит развитие — то наука останется не у дел, поскольку просветленная материя, став сознанием, уже не будет подчиняться алгоритмичным законам. И в этом состоит конечная цель. Сообщение отредактировал Andrew - 26.7.2012, 3:18 |
|
|
|
|
| #51 27.7.2012, 7:27 | |
|
Цитата Домен науки — это алгоритмические законы материи. Тогда как Роза Мира говорит о духовном, которое по определению: 1. не алгоритмично 2. не охватываемо экспериментом Именно по этой причине наука не может сталкиваться с РМ — «они о разном». Если это направление получит развитие — то наука останется не у дел, поскольку просветленная материя, став сознанием, уже не будет подчиняться алгоритмичным законам. И в этом состоит конечная цель. Мысли очень интересные, но древние научный метод познания понимали шире. Для них это был один из путей к Богу. Прежде всего усилия были направлены на раскрытие органов духовного восприятия и познание посредством этих органов нашего мира и миров иных. Такой путь включал в себя все виды познания расширяющие кругозор и открывающих путь к Божеству, (Джнана-йога, к примеру, буддизм, масонство, теософия, антропософия). Поэтому следует разделять научный подход в понимании современных ученых, который снижает его возможности и научный подход вообще, который дает неограниченные возможности в познании и Энрофа и миров трансфизических и нашего восхождения вверх и вверх. Такая наука будет востребована, на мой взгляд на любой стадии нашего восхождения и стадии просветления материи. «И когда оно, начав свой космический путь с простейших форм живой материи, минует ступени человека, демиурга народов, демиурга планет и звёзд, демиурга галактики, оно через Бога-Сына — погрузится в Отца и воля его полностью совпадет с Отчею волею, сила — с Отчею силой, образ — с Отчим образом и творчество — с Отчим творчеством». И только слившись с Божеством, отпадет необходимость в любом виде познавательной деятельности, так как мы приобретем всезнаниеприсущее Ему. -------------------- Владимир
|
|
|
|
|
| #52 27.7.2012, 22:00 | |
|
Ещё одно открытие в области «лунной науки»:
Цитата Выдвинута новая гипотеза происхождения Луны
На сегодняшний день наиболее вероятной считается теория столкновения, согласно которой прото-Земля столкнулась с другим небесным телом, а из выброшенного при столкновении вещества образовалась Луна. Однако, до сих были неизвестны ни точные размеры этого небесного тела, ни его скорость при столкновении. До сих пор считалось, что с Землей столкнулось небесное тело размером примерно с Марс (его называют Тейя), двигавшееся в космосе относительно медленно. Подобное столкновение резко увеличило температуру обоих тел, и в результате большая часть вещества ударившегося объекта и часть вещества земной мантии были выброшены на околоземную орбиту. Из этих обломков собралась прото-Луна. Из этого следует, что химический состав Луны должен представлять собой смесь веществ Земли и Тейи. Однако на Луне, в отличие от Земли, наблюдается дефицит железа. Одновременно с этим изотопы кислорода на Земле и на Луне практически идентичны. Ученые не могут прийти к консенсусу, чем это можно объяснить. Более того, согласно опубликованным в марте в журнале Nature Geoscience результатам исследования образцов лунной почвы, доставленных на Землю американской миссией «Аполлон», изотопы титана Земли и Луны также практически идентичны. Это, по мнению ученых, свидетельствует в поддержку теории, согласно которой Луна — это часть самой Земли. Рейфер и его коллеги, создав компьютерную симуляцию, пришли к выводу, что с прото-Землей столкнулось небесное тело гораздо больших размеров, чем считалось ранее, и двигалось это тело на очень большой скорости. Удар пришелся не по центру, а под углом, передает BBC. По их словам, при подобном столкновении Тейя потеряла бы очень мало массы и продолжила бы свой полет в космическом пространстве. От подобного удара, произошедшего по касательной, большая часть веществ, выброшенных в космос, были бы земного происхождения. Для окончательного подтверждения этой теории необходимо провести тщательный анализ образцов лунного грунта. http://vz.ru/news/2012/7/27/590659.html |
|
|
|
|
| #53 29.7.2012, 10:11 | |
|
Луна — дочь Земли и Солнца, а все мы вместе со всем Шаданакаром дети Земли и Солнца.
«Да благословится дочь Земли и Солнца, прекрасная Луна, и трижды благословится Солнце. Все мы когда-то пребывали — и будущим нашим телом, и будущей нашей душой, вместе со всем Шаданакаром — в его пречистых недрах. Прекрасный дух, зачинатель и отец всякой плоти …» Насколько она подтверждает или опровергает научную гипотезу о происхождении Луны пока говорить не буду, но то, что Луна является дочерью Земли и Солнца, а Солнце отцом всей нашей брамфатуры из нее следует ясно. У розенкрейцеров есть гипотеза: «Часть этого огромного Глобуса была значительно кристаллизована человеком в связи с его неспособностью сохранять заселенную им часть на столь же высоком уровне вибраций, что и части, заселенные другими сущностями. Поскольку эта кристаллизовавшаяся часть стала более инертной, центробежная сила вращающегося Глобуса послала ее во вращение в пространство, где она начала кружиться вокруг сияющей огненной центральной части. Духовная причина такого отбрасывания этих кристаллизации заключена в том, что Высшие Сущности на таких Глобусах требуют для своей эволюции чрезвычайно быстрых вибраций огня. Конденсация мешает им, хотя такое состояние необходимо для других, менее продвинутых сущностей, требующих вибраций более низких частот. Поэтому, когда часть какого-то Глобуса консолидируется группой развивающихся существ во вред другим, эта часть отбрасывается точно на такое расстояние от центральной массы, какое позволит ей вращаться в виде сателлита вокруг первичной планеты. Тепловые вибрации, достигающие ее, имеют частоту и силу, соответствующие особым нуждам сущностей, развивающихся на этой части-сателлите. Конечно, с физической точки зрения закон гравитации дает вполне удовлетворительное объяснение этому явлению. Но всегда есть и более глубокая причина, которая дает более полное объяснение и которую мы найдем при рассмотрении духовного аспекта тех же явлений. Так же как физическое действие является лишь видимым проявлением невидимой мысли, его породившей, так и отбрасывание планеты от центрального Солнца — это просто видимое и неизбежное следствие невидимых духовных условий». «Наше Солнце не могло стать Солнцем, пока оно не избавилось от всех сущностей, которые были недостаточно развиты, чтобы выдержать частоту вибрации и колоссальную яркость сущностей, которые соответствовали той ступени эволюции. Все сущности, находящиеся на этих различных планетах, были бы уничтожены, если бы они остались на Солнце». Но! «Это видимое Солнце, хотя оно и является местом эволюции сущностей, стоящих много выше человека, ни в коем случае не является Отцом этих других планет, как считает материалистическая наука. Наоборот, оно и само является эманацией Центрального Солнца, которое является невидимым источником всего, что есть в нашей Солнечной Системе. Наше видимое Солнце является лишь зеркалом, в котором отражаются лучи энергии из этого Духовного Солнца. Истинное Солнце так же невидимо, как и истинный Человек». «Прекрасный дух, зачинатель и отец всякой плоти, зримый образ и подобие Солнца Мира, живая икона Единого …» -------------------- Владимир
|
|
|
|
|
| #54 31.7.2012, 18:33 | |
|
Примечательно, что другой крупный духовидец, Сведенборг, также полагал, что за Луне существует жизнь. Он говорил также, что обитатели Луны «разговаривают через свой живот»:
http://www.kirjasto.sci.fi/sweden.htm Один из комментаторов полагал, что это должно означать общение на низких звуковых частотах. Звук таким образом может передаваться не через воздух, а через почву. При всё при этом, Сведенборг, являясь кроме обладания мистическими способностями ещё и достаточно известным учёным своего времени, наверняка был осведомлён об отсутствии у Луны атмосферы. -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #55 31.7.2012, 19:42 | |
|
Цитата(Павел @ 31.7.2012, 19:33) При всё при этом, Сведенборг, являясь кроме обладания мистическими способностями ещё и достаточно известным учёным своего времени, наверняка был осведомлён об отсутствии у Луны атмосферы. Критерий проверки «духовидения», коль скоро оно вступает в область науки — такой же как и для научных теорий. Должен быть хотя бы ОДИН пример неочевидной информации, полученной через духовидение, позднее подтвержденной наблюдениями. Есть ли среди многочисленных примеров «духовидения» Сведенборга хотя бы одно такое подтверждение? Чтобы можно было сказать: «да, это круто, поскольку в 18-м веке наука этого знать не могла, а вот у Сведенборга черным по белому пророчески написано про ... » ? Сведенборг также утверждал что последний суд и второе пришествие случились в 1757г, что жизнь есть на всех планетах солнечной системы в настоящем времени, и что все инопланетные расы — гуманоиды (на Юпитере  ).Т.е. присутствует некоторая легковесность в суждениях. Сообщение отредактировал Andrew - 31.7.2012, 19:55 |
|
|
|
|
| #56 31.7.2012, 20:38 | |
|
Цитата(Andrew @ 31.7.2012, 20:42) Сведенборг также утверждал что последний суд и второе пришествие случились в 1757г Он, вроде бы, говорил о мире ангельском, а не о земном. Что там, то есть, среди ангелов и духов, происходит последний суд... Достойно внимания, однако, то, что вскоре после этого в Европе началась эпоха великих катастроф, восстаний и преобразований (Великая французская революция итд). Цитата(Andrew @ 31.7.2012, 20:42) Есть ли среди многочисленных примеров «духовидения» Сведенборга хотя бы одно такое подтверждение? Вот этого, честно говоря, на данный момент не знаю. Но его духовидение касалось в основном описания устройства небесных сфер. Как такое можно подтвердить научно?.. Там, кстати, наблюдается очень много сходного с концепцией Андреева: многослойность духовной вселенной, культурные подразделения на небесах... В области истории Церкви очень близки, например, взгляды Сведенборга и Андреева на роль апостола Павла в церковном строительстве... Из «предвосхищений своего времени» мне известно о Сведенборге, пожалуй, только, что в свою бытность занятиями наукой, Сведенборг сделал удачное предположение о существовании нейронов (нервных клеток) и об иерархии устройства головного мозга, которые позднее подтвердились Но это, наверное, к области духовидения не относится... -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #57 31.7.2012, 22:10 | |
|
Цитата(Павел @ 31.7.2012, 21:38) Он, вроде бы, говорил о мире ангельском, а не о земном. Что там, то есть, среди ангелов и духов, происходит последний суд... Такое значительное событие, происходящее один раз в эон — и как раз случилось при жизни Сведенборга! Какое чудесное совпадение!  Цитата(Павел @ 31.7.2012, 21:38) Вот этого, честно говоря, на данный момент не знаю. Но его духовидение касалось в основном описания устройства небесных сфер. Как такое можно подтвердить научно? Я имел ввиду обнаружение инопланетных цивилизаций, о которых писал Сведенборг. Хотя бы одной... |
|
|
|
|
| #58 1.11.2012, 14:55 | |
|
Романтика Космоса и его освоения Человеком не дает мне покоя.
 Поэтому я взял и сделал небольшой видео-ролик о том, каким представлялось покорение Вселенной Советским художникам-фантастам 50-60 г. прошого века. Космос в представлении основоположников НФ-живописи художника А.К. Соколова, летчика-космонавта А. А Леонова и др. Таким представлялся Космос и его освоение человеком в далеких 50-60 годах XXI века. Это была романтическая и очень героическая эпоха. Эпоха самого начала освоения Внеземелья. Время, когда все достижения человека в освоении Космоса начинались со слова Первый. Первый Спутник, Первый человека за пределами Земли, Первый выход в открытый космос, Первые люди на Луне... Казалось вот-вот, еще немного и человек шагнет на Марс, Венеру,спутники Юпитера и Сатурна, выйдет на Звездные Просторы. А художники-фантасты той эпохи отражали это романтически-наивное представление о Космосе в своих картинах. И мы, советские дети 60-80 разглядывая их работы в журналах «Юный Техник» и «Техника Молодежи» в это искренне верили и тоже мечтали о далеких Планетах и Звездных дорогах. Поэтому именно таким навсегда остался в моей памяти Космос Моего Детства. Сообщение отредактировал Netwalker - 1.11.2012, 15:03 -------------------- Андрей
|
 |
|
|
|
| #59 1.11.2012, 22:07 | |||
|
Очень интересный ролик и время было интересное. У меня есть подборка вырезок репродукций картин из «Техники молодежи». Правда Андреев пишет, что это не наш путь.
«Жажда знания, когда-то толкавшая исследователей в плавание по неведомым морям, в блуждания по нехоженым материкам, бросит их сперва — возможно, ещё до прихода Розы Мира — в космонавтику. Но чужие планеты негостеприимны; после нескольких разведывательных экспедиций эти полёты прекратятся. И сама жажда знания начнёт менять свою направленность. Будут разработаны системы воспитания и раскрытия в человеческом существе потенциально заложенных в нём органов духовного зрения, духовного слуха, глубинной памяти, способности к произвольному отделению внутренних, иноматериальных структур человека от его физического тела. Начнутся странствия по иноматериальным мирам, по открывающимся слоям Шаданакара. То будет век Магелланов планетарного космоса, Колумбов духа». Нам необходимо следовать романтическому духу того времени, уверенности в будущем стремлению вдаль, ввысь, но изменив саму направленность и суть устремлений. -------------------- Владимир
|
|
||
|
|
|||
| #60 1.11.2012, 22:53 | |
|
Люди, видимо, где-то в бессознательной глубине своего существа всегда чувствовали, что есть на свете другие обитаемые миры и что многие из этих миров лучше нашего. Соединённое с уровнем технологии своего времени, это ощущение выливалось вначале в форму странствий по морям и континентам земного шара, в восхождениях на высокие горы и погружениях в глубочайшие пучины... позже в покорении космоса, ещё позже в «покорении» интернета и виртуальной реальности. Но на самом деле человек всегда стремился и стремится отправиться «на тот свет», пересечь границу пространств и оказаться в мире счастья и совершенства, в котором нет болезней, смертей, старости, невзгод, угнетения, обмана, ненависти... А, как только люди удостоверились, что попасть на тот свет на космической ракете ничуть не легче, чем гуляя пешком по лесу, они тут же перестали летать...
-------------------- Павел
|
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org