АстрологияОтветвление из темы "Зороастризм"

Астролог, видя мой кулак,
исчез как бес, забыв колпак.

И вывод прост:

моё расположенье
влияет на движенье
пройдох и звёзд.

Но как бы при таком пророчестве,
Не оказаться в гордом одиночестве

***

Пройдоха это каждый
Кто думает иначе
Раз думает иначе —
Пущай подальше скачет
Один, другой и третий,
И этот, да и эти…

Ха-ха-ха, вот вам ещё один экспромт:

Астрологи и экстрасенсы
За правду жизни стали биться
Уж на четвёртую страницу
Твердят друг другу: куры — птицы!

Конечно курица перната,
И даже чуточку крылата.
И магия любая есть,
Но где же тут Благая Весть?

Мегре, астрологи, Гурджиев
Экстрасенсорика, и «план»
Всё это действует на мозги
Но в результате лишь обман!

Сообщение отредактировал Leonid - 24.4.2012, 0:54

С астрологией есть ещё такая проблема. С этой проблемой не сталкивались люди прошлого, а сейчас она сделалась очевидной.

В век нынешний существуют мегаполисы, то есть, города с населением 10 млн и более человек (или около того). Весьма распространённой ситуацией в таких городах-гигантах является рождение двух и более детей в совершенно одно и то же время. Их натальные карты будут абсолютно идентичными. Но(!) Ведь, эти дети могут принадлежать к совершенно различным социальным классам общества, к разным национальностям и традициям воспитания, происходить даже из семей с различным вероисповеданием... Разумеется их ждут весьма отличающиеся друг от друга жизни! При наличии каких-то общих черт, мы, всё же, будем иметь здесь огромную массу совершенно несопоставимого друг с другом материала.

А, ведь, одним из краеугольных принципов астрологии является уникальность гороскопа.

Далее... Как быть с широтами Крайнего Севера? Там восходящий градус Солнца оказывается примерно одинаковым для множества географических точек, хотя и отстоящих друг от друга на тысячи километров. Стало быть, снова имеем хороший шанс рождения нескольких детей с одинаковой натальной картой.

Третий момент... А как быть с прецессией земной оси? Вот возьмём индийскую астрологическую традицию. Она примерно для них, как юлианский календарь для старообрядцев. Считается, что вхождение Солнца в знак Овна происходит не в день весеннего равноденствия (как в западной школе), а 23 дня позже! Соответственно и вся система знаков оказывается сдвинутой на величину, так называемой «аянамсы» (индийский термин) — именно настолько «уехала» земная ось вперёд со времён зарождения индийской астрологической школы 3 тысячи лет назад.

Но(!). Читаем индийские характеристики знаков и видим там примерно те же свойства, что и в западной традиции, отстоящей от первой на 23 градуса! И обе системы при этом, вроде бы, «работают»! Как такое может быть? Это же разница практически в целый знак!

Четвёртый момент. Вот открыли новую планету Уран с помощью телескопа. Астрологи тут же наделили её «революционными» качествами потому, что она, вроде как, произвела переворот в представлениях о размере солнечной системы. Но, ведь, это лишь научное открытие! Переворот в представлениях произвела и, например, квантовая гипотеза Планка... Но каким образом это открытие что-нибудь говорит нам о природе влияния самой планеты? Мы же её не изучали ещё, не видели, не наблюдали, ничего о ней не знаем? Однако, закрепилась вот такая интерпретация. Планета, мол, бунтов, революций, резких изменений итд... Аналогично с Нептуном. Раз «открыт на кончике пера», то значит планета мистиков. Но разве это логично? Если бы они, скажем, наблюдали её в течение пары сотен лет, а потом бы сделали такой вывод на базе обширного фактологического материала... А иначе это же чистая выдумка. Так всё, что угодно, можно назвать чем угодно и приписать любые качества...

Хочется попутно спросить: а как же делали прогнозы до открытия транссатурновых планет? Не учитывали влияния Урана, Нептуна и Плутона? И всё равно всё «работало» и «получалось»? Но как же так? Если в системе нет половины компонентов, а система всё равно работает отлично, то значит эти компоненты там лишние... Дык, может тогда там и вообще всё лишнее? Может достаточно только Солнца и Луны? И немного опыта, проницательности и духовного чутья?

Кулаками машет Макс,
Видно крут сегодня Марс.
Звездочёты не в почёте,
Звездочётство ныне фарс.

Но вверху всё видят звёзды,
Свили крошечные гнёзда
На вершинах брамфатур,
Окрыляя сердце Розы.


p.s.
«Судьбы ведут того, кто хочет, и влачат того, кто не хочет»

Что за тяжба, что за торг
Здесь на Роза Мира org?



и



Экстрасенс — ну просто ах!, а астролог — бяка, швах

Сообщение отредактировал Daria - 24.4.2012, 0:46

Для меня Тамара Глоба
На планеты зырит в оба,
Чтоб для знака Близнецов
Предсказать со всех концов,
Где-то с дней последних мая,
(Наперёд все тайны зная)
Офигенный сход чудес,
Аж от самых от небес!
Говорит: Явится, сынко,
Тебе прошлого картинка,
Да такая непростая,
Что, сколь память не терзая,
Не припомнишь ни шиша,
Ибо в древности шурша,
В прошлых жизнях воплощенья
Гаснет след того виденья...
Как в хрустальном в алтаре
Спит принцесса на горе...
И едва её узришь,
Сразу мозг приободришь
И душа твоя, как птица,
Над овином раскрылится:
Тут и пёрышки и хвост
И вся мощь персидских звёзд
Авестийского формата,
Нам другого и не надо,
Ибо что ни говори,
Загинай на раз, два, три —-
Сам Налини Кантха Дас,
Не бодрил так бойко нас!

Максим, похоже мы пришли к общему мнению — человек исследовать оккультнх наук ученый.

А обелять оккультизм начал не я, а Планетарный Логос с сотворящими ему иерархиями Света.

Прежде чем достичь вочеловечивания, которое бы вполне отразило Его сущность, Великий Дух исполнил подготовительный спуск, воплотившись около 7000 лет назад в Гондване. Там Он был великим учителем. … Было основано лишь глубокое и чистейшее эзотерическое учение, брошены первые семена, перенесённые ветрами истории на почву других стран и культур: в Индию, Египет, Китай, Иран, Вавилонию.

Эзотерическое это тайное, закрытое, дословно внутреннее. Тоже что и оккультное.

Микроскопическое меньшинство медленно вынашивало непонятное никому чувство Великих Стихиалей и первые побеги чувства красоты. Первым же массовым ощущением трансфизической стороны вещей было переживание разлитой везде арунгвильты-праны.
Процесс медленного просачивания духовного в сферу сознания шёл тысячелетие за тысячелетием, капля за каплей; временами накапливался в подсознании, по прошествии веков, как бы известный заряд энергии, некий духовный квант, и прорывался сразу в душу и разум личности. Это были первые люди светлых миссий, своего рода вестники. Вокруг них создавались маленькие содружества, открывались ближайшие отрезки дорог совершенствования. Определённый рубеж во времени, когда это началось, указать трудно, но, во всяком случае, проблески заметны уже к концу Кроманьона. Затем наступил долгий регресс, потом новые вспышки на Американском континенте, и, наконец, накануне образования Атлантической культуры они слились уже в непрерывные цепочки света.
Гибель Атлантиды поставила под угрозу всю духовность, достигнутую за эти невесёлые столетия. Тончайшую ниточку удалось унести в Африку и через Суданскую культуру передать Египту. Другую ниточку перебросили в Америку. Наступили века мучительного волнения для всех сил Света, ибо натиск тьмы бывал таков, что нить порою воплощалась в одном-единственном человеке на земле. Легко ли представить себе его беспримерное одиночество и бушевание мрака, жаждущего погубить его? Можно было бы назвать несколько странных, неизвестных имён, но лучше сказать, что эти вестники и герои духа на кровавой заре человечества впоследствии вплели в дальнейшие свои гирлянды те прекраснейшие и ярчайшие цветы, чьи имена известны теперь каждому. Это Эхнатон, Зороастр, Моисей, Осия, Будда, Махавира, Лао-цзы, апостол Иоанн. Особенно жаркую борьбу выдержал будущий Гаутама Будда. Это было среди негритянского племени в области озера Чад, когда Суданской культуры ещё не существовало, а уже тускнеющий огонь Атлантической мудрости и духовности теплился в душе этого единственного человека. Нить, переданная в Америку, оборвалась, и он оставался единственной свечой духа в Энрофе земного шара.

Надеюсь, никто ни кто не будет отрицать, что эти культы были светлые и знания были доступны лишь посвященным. Тогда по другому просто не могло быть.

К стати.

Заратуштра тоже был магом и астрологом. «Начиная с Юстина Мученика христианские апологеты стали ссылаться на Заратуштру и персидских магов как на языческих «свидетелей» истинности христианства, помогающих утвердить эту истинность в глазах язычников. Вместе с тем считалось, что Заратуштра явился отцом столь отвратительных, с точки зрения христиан, суеверий, как астрология и магия».

Церковные таинства и ритуалы это и есть магические обряды.


Еще.



Монастырь Святой Екатерины (Синайский монастырь, греч. Μονὴ τῆς Ἁγίας Αἰκατερίνης, араб. دير سانت كاترين‎‎) — один из древнейших непрерывно действующих христианских монастырей в мире.

Страны, в которых астрология поддерживается на самом высоком уровне религией и правительством и услугами астрологов пользуется каждый — население составляет больше чем две трети земного шара. Это Индия — самая высоко духовная нация, буддийские народы Азии, включая российских, исламские страны. В странах христианско-постхристианских половина населения доверяет астрологии. Так что из семи миллиардного населения планеты ярых противников астрологии наберется, может миллиард от силы.

Борцы за «чистоту веры», вспомните христианские гонения на инакомыслящих внутри и вне церкви и к чему это привело.

«Христианские церкви в том прерванном, незавершённом виде, в каком они знакомы нам по истории, суть бледные, зачаточные, ограниченные и искажённые отображения Церкви Шаданакара, пребывающей в наивысших слоях».

"Эта квазицерковь приняла от своей предшественницы и её исконную догматическую неколебимость, и свойственное ей сочетание централизованности с демократизмом, и её систему сурового внутреннего подчинения, и её претензии на роль единственного индикатора истины.
Ведь со стороны это смотрится как та же борьба за «чистоту веры» не вникнув в суть".

Еще раз повторяю. Никто никого не пытается обратить в свою веру. Просто вначале разберитесь, потом критикуйте, и то аргументировано. А то будит как в недавние времена — не читал, не знаю, а все равно он враг.
За Розу Мира обидно. Андреев говорил о другом: «Новое религиозное познание сочетает языческую жизнерадостность, монотеистическую одухотворённость, широту знаний научной эры».

Владимир !
Андреев писал немного не так:
РМ:


так что у Д.А. идет речь именно о Природе, о стихиалях, а не об астрологии !

Сообщение отредактировал Кирилл - 24.4.2012, 21:59

А то, что Вы пишите про Гондвану и эзотерическое учение — мне лично кажется, что здесь слово «эзотерическое» в смысле малочисленное, но не потому, что Логос хотел засекретить и сохранить в тайне, а потому что мало кто понимал глубину и чистоту учения. Это ж 7000 лет назад было, а у нас и по сей день на улицах фантики мимо урн просают. А что уж говорить о нравах тогда...

Владимир,

Православные с вами не согласятся. Наше учение говорит, что никакой церковный ритуал не отнимает у человека свободы его воли. Он сообщает ему некую потенцию, но никоим образом не принуждает его исполнению чего бы то ни было.

А магия — это именно дисциплина, в которой манипулирование разными скрытыми силами (то есть, принуждение их) и является краеугольным понятием. В этом разница.


P.S. Черепа в Святой Екатерине (и на Афоне тоже) хранят для аскетических целей. Они призваны подчёркивать бренность плоти. Чтобы подвижник черезчур не привязывался к физическому... От некоторых людей здесь мне приходилось слышать, что нередко (и вопреки всем ожиданиям!) такое вот хранилище черепов прежде живших иноков, источает странное благоухание. Сам, правда, ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.

Кирилл, я с Вами согласен. Но в тайне учение (светлое или темное) хранится, и передается еще и для того чтобы не быть уничтоженным противниками. Я хочу сказать, что не нужно находиться в плену слов и понятий, а пытаться разобраться в сути.

Павел, согласятся или нет, это один вопрос, а то, что есть на самом деле другой. Я не говорю , что это плохо или хорошо, я говорю , что таинство или обряд есть магический акт. А вот светлый или темный зависит от его направленности.

Едва ли вы правы, Кирилл. Как тогда быть с многочисленными светлыми и, тем не менее, эзотерическими культами на протяжении всей истории человечества? За примерами далеко ходить не надо: возьмите Элевсинские мистерии. Посвящение в этот культ было довольно-таки массовым, и все же запрещалось разглашать тайну непосвященным под страхом смерти. Соблюдалось это столь строго, что мы до сих пор лишь гадаем о тайне Элевсина.

На мой взгляд в эхотерической тайне самой по себе ничего плохого нет. Ведь и Андреев писал в таком духе, что и в учении Розы Мира должна быть эзотерическая глубина, что не все должно выноситься на площадь, даже если это площадь верграда.

Сообщение отредактировал Athenaios - 25.4.2012, 8:03

В том-то и шутка, что даже если поменять полностью все значения знаков и планет, все равно будет работать и получаться. И работать будет не лучше и не хуже, чем гадания на картах, кофейной гуще или «Книге перемен». Без разницы, что истолковывает предсказатель. Я вот в свое время предсказывал будущее по работе светофоров. И в 4 случаях из пяти попадал! Это не значит, что переключения светофоров таинственным образом вписаны в натальные карты людей и наша жизнь ими управляется.
Астрология не наука, а искусство толкования знаков.


Владимир, Вы вправду не видите разницы между магией и религиозным обрядом? Тогда, боюсь, Вы не понимаете фундаментального различия между религией и оккультизмом.


Что-то мне анекдот вспомнился....
"— Бомба с часовым механизмом ведь тоже машина!
Да, но только ездить на ней не рекомендуется...."

По поводу эзотерики, раз уж я до Интернета дорвался. Очевидно, что есть терминологическая путаница. То, что мы сейчас называем эзотерикой, это не то, что эзотерикой называл Д.А. Он вообще не использует этот термин для обозначения какого-то специального духовного движения или направления. Для него «эзотерическое», если смотреть на контекст, это, действительно — «внутреннее, доступное для понимания немногим». И только.
Эзотерика, как она сложилась ко второй половине XX, это учение о каких-то тайных знаниях, овладев которыми, станешь очень крутым, будешь повелевать всякими духовными силами, делать привороты, отвороты и повороты, гулять в астрале, наколдовывать себе баблос в немеренном количестве, и главное, получишь очень много власти. Ради всеобщего блага разумеется, но, в первую очередь, ради своего собственного.
Какое все это имеет отношение к Розе Мира, я понять не в силах. Разве что и бомба с часовым механизмом — тоже в некотором роде машина... Так и эзотерика в некотором роде... э-э-э-э... духовна. Впрочем, и Сатана на свой лад духовен, никто этого вроде не отрицает. Он тоже — дух, не материя же он...