Ann Arbor, MI
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1054
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 6раз
12 июня оппозиционеры представят свой очередной манифест. Предыдуший был филькиной грамотой. Требование освобождения Ходорковского сняло покровы с настоящих заказчиков и организаторов протестов. Посмотрим что оппозиционеры потребуют на этот раз.
Вчера Медведев дал интервью Познеру, я прослушал с интересом. Что тут можно сказать? Глава партии жуликов и воров несёт такую же чепуху, как и партийцы поменьше рангом. Лично мне непонятно, то ли они действительно так оторваны от реальности, что верят в свои глупости, то ли так нагло врут, прекрасно сознавая что происходит в стране.
Рекомендую всем, кому интересны мысли (или не мысли, а слова) председателя правительства о цензуре, составе правительства, выборах в регионах, начале политической карьеры Дмитрия Анатольевича, будущем партии ЕР и другим вопросам.
Так ли уж нужно, Леонид, повторять тут штампы для аргументирования своих в общем небанальных мыслей?
Да, наверное, не нужно. Теперь за это будут штрафовать по искам от едросов. Сегодня создан прецендент: Навального осудили на 30 000 за прозвище едросам — «Партия Жуликов и Воров»
Другая тема в эфире: едросы в Думе вовсю продвигают закон о митингах. За выход на улицу 300 000 штрафа или 200 часов принудительных работ (причём не только на митинг, но и вообще любой компанией).
Похоже падение цены на нефть ниже отметки 100 так озаботило казначеев, что теперь казну будут пополнять через штрафы.
Закон, судя по всему, будет принят до шествия 12-го июня. Я думаю, так едросы пытаются запугать тех, кто выходит протестовать на улицы. Просто удивительно, как они делают всё, чтобы восстановить против себя гражданское общество. Путин, конечно, может не подписать закон, после принятия Думой (может статься, что так это и задуманно для повышения рейтинга Путина), а может и подписать — скоро мы это увидим.
Эсеры пытались бороться с этим законом через «итальянскую забастовку» (затягивание сроков принятия закона, через внесение множества поправок), но суддя по отзывам самих эсеров, без особого успеха — регламент по внесённым поправкам нарушался едросами, и принятие закона не удалось сильно замедлить.
Вся беда вас с Леонидом состоит в том, что вы черезчур увлекаетесь через край. Нельзя быть против кого-то «любой ценой». Иначе рано или поздно вы придёте к зловещему абсурду и отрицанию самой жизни. Ибо ваша поддержка изуверов — это и есть отрицание жизни в её метафизическом окончательном смысле.
А надо было сделать что?
Надо было определить граничные условия. Только и всего. И не было бы проблем.
Что это значит?
Это значит, что допустим вы говорите: «Я против Путина. Я хочу, чтобы Путин ушёл». Но вы одновременно вместе с этим чётко определяете для себя, при каких условиях вы хотите, чтобы Путин ушёл. Ведь, он же политическое лицо и занимает определённый пост, выполняя там какие-то функции. То есть, он не может просто уйти — он должен быть кем-то заменён. Причём, не только он сам, но и часть той структуры, в которой он вращается. Так вот, если бы вы были разумным оппонентом, то вы бы определели чётко критерии такой замены. И — внимание, подчёркиваю(!) — ограничения такой замены. То есть, желая сместить Путина, разумный вменяемый оппозиционер всегда обязан и назвать те условия, при которых он не будет требовать смещения Путина.
Такое впечатление что я на форуме «едросов» а не Розы Мира.Как будто первая книга «РМ» вами никогда и не читалась вовсе. Андреев говорит об этическом контроле над государством.То есть об формировании механизма разделения системы власти при которой будет осуществляться этический контроль над этими ветками власти.Системы при которой станут практически невозможны правовые эксцессы свойственные последнему периоду правления Путина.Органа незапятнанной этической чистоты имеющего полномочия сместить действующего главу государства и назначать досрочные выборы в парламент или президента в случае их неэтического поведения, органа ,контролирующего моральный облик судей и имеющего право их смещения или замены в случае выявления мотива корыстности в вынесенных решениях. И пусть Путин остается у власти при условии проведения им такой конституционной реформы и учреждения такого органа.Если же нет-я останусь сторонником последовательных демократических реформ ,вплотную подводящих РФию к учереждению такого органа-то есть воплощению РМ в Энрофе. PS. Два пути-или Путин родомысл и властным решением (как Владимир во время крещения) проводит конституционную реформу или длительная упорная борьба за демократические ценности и правовое государство с Путиным тираном ,в конце которой та же конституционная реформа. PSS.Механизм этического контроля можно рассмотреть и обсудить.
Сообщение отредактировал gavrik - 8.6.2012, 9:42
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Два пути-или Путин родомысл и властным решением (как Владимир во время крещения) проводит конституционную реформу или длительная упорная борьба за демократические ценности и правовое государство с Путиным тираном ,в конце которой та же конституционная реформа.
Ну... не знаю насчёт родомысла, но, действительно, есть ещё слабая надежда, что Путин оценит ситуацию адекватно и проведёт срочные реформы, которые дадут доступ к управлению государством иным политическим силам, кроме его клана.
Но надежда эта, к сожалению, очень слабая. Прошло уже 12 лет с тех пор как верховная власть, нежданно-негаданно, свалилась на Путинa. Чтобы 12 лет противостоять искусам власти, надо быть не только родомыслом, но и «почти праведником», махатмой, а этого не наблюдается.
Вот, кстати, немного мыслей и об этом в сегодняшней пресс-конференции:
Органа незапятнанной этической чистоты имеющего полномочия сместить действующего главу государства и назначать досрочные выборы в парламент или президента в случае их неэтического поведения, органа ,контролирующего моральный облик судей и имеющего право их смещения или замены в случае выявления мотива корыстности в вынесенных решениях. И пусть Путин остается у власти при условии проведения им такой конституционной реформы и учреждения такого органа.
Н-да-а-а... (поскрёбывая подбородок). Что сказать-то?
Алексей, бегство в фантазии — это тоже признак всего того, о чём я говорил выше: то есть, отсутствия разумного интеллектуального оппонирования с вашей стороны и перехода к иррациональному «аффективному» его типу, что, мол, «не хочу и всё!»
Ну, какой «орган незапятнанной этической чистоты»? Откуда эта незапятнанность возьмётся? Тем более в нынешнем деидеализированном, поражённом криминальными отношениями и понятиями обществе... А где-нибудь в мире существуют такие «органы незапятнанной чистоты»? Откуда возьмутся эти высокоэтичные люди? Их воспитает с экрана любимая Леонидом Ксюша Собчак? Или им подаст пример другой его любимец, «праведник» Немцов, с его площадными матюками? Может, они вырастут на статьях белоленточной фашистки Юлии Латыниной? Или национал-антисемита Константина Крылова (тоже участника «белого» движения)? Или власовцы укажут им верный путь к высокой морали?
Алексей, я не хочу вас обижать, но существует в науке такое понятие, как системный бред, извиняюсь. Знаете? Вот, Карл Ясперс в «Общей психопатологии» учит: «У людей с высокоразвитым интеллектом бывают сколь угодно фантастические и невероятные бредовые идеи. Критическая способность не ликвидируется, а ставится на службу бреду.» Ясперс также отмечает, что в случае бредовой идеи речь идет об ошибочном представлении на уровне «материала», тогда как формальное мышление остается незатронутым.
Вот так и тут. Формальное мышление работает у человека превосходно, но представления о самой природе обсуждаемого в корне неадекватное, не соответствующее действительности. В итоге имеем какие-то диковинные построения, вычурные натяжки и фантастические претензии.
Ann Arbor, MI
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1054
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 6раз
Цитата(Павел @ 8.6.2012, 16:46)
А где-нибудь в мире существуют такие «органы незапятнанной чистоты»?
Алексей, судя по всему, вдохновлен примером «стражей исламской революции» Вопрос к Алексею. А этот «этический орган» — избираемый или нет? Если да, то чем он отличается от уже существующих ветвей власти — президента и госдумы? Если нет, то кто будет назначать этических надзирателей? Сами контролируемые, выбрав лучших из своих рядов?
Павел, ндааааааааа ...у меня вопрос —Вы уважаемый «Розу Мира» вообще читали??? А если не читали,то что делаете в «регулирующем и направляющем органе форума»-то есть в совете модераторов? Значит совет: открываете 1 Книгу,первую главу, и неспеша медленно читаете!!! усваиваете что там написал Даниил Андреев.Укладываете его мысли в своей голове,чтоб они Вам впредь не казались бредовыми.Ибо это Вы не меня обличили в бредовости идей ,а главный труд Д,Андреева «Розу Мира». А потом возможно обсудить какие его мысли в прагматическую голову не укладываются. PS. Мне цитаты приводить? Боюсь придется всю главу копировать. Andrew, вам тоже по тому же адресу.Потому как боюсь рьяные «розамиротворцы» позабыли сам предмет обсуждения и используют форум только чтоб помассировать свое эго.
Сообщение отредактировал gavrik - 8.6.2012, 18:22
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Ann Arbor, MI
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1054
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 6раз
Цитата(gavrik @ 8.6.2012, 19:18)
Значит совет: открываете 1 Книгу,первую главу, и неспеша медленно читаете!!!
Демагогия. Андреев в качестве обязательной предпосылки предполагал мощное излияние сил света в обществе, схождение Звенты-Свентаны в затомис. Оно было?
А без этого Ваши рекомендации — чистейшая маниловщина, отражающая подсознательное желание чтобы в России полыхнуло. Если бы я, подобно Вам, клеил ярлыки — то вы явно вдохновлены Велгой.
Что, кстати, подтверждается и категорическим неприятием Вами идеи вооруженного отпора агрессору.
Демагогия. Андреев в качестве обязательной предпосылки предполагал мощное излияние сил света в обществе, схождение Звенты-Свентаны в затомис. Оно было?
Демагогия. У Вас есть сведения что не было или не будет? И возникнет оно не на пустом месте ( где нибудь среди первобытных племен экваториальной Африки) а на мощном базисе европейской демократии.
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Демократия в России будет своя, которая латентным бандеровцам и не снилась.
У нас будет демократия Новгородской республики, но на новом витке. Новгород Два.Ноль.
И первое, что сделает наш Верховный наставник, это введёт цензуру, а также исправительные работы за пропаганду секулярной «демократии».
От текущего состояния России, с её начинающим диктатором Путиным, — гораздо ближе к русской демократии (а значит и к Розе Мира), чем от западной псевдо-демократии в её ширпотребных, вульгарных и лицемерных формах.
Ann Arbor, MI
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1054
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 6раз
Цитата(gavrik @ 8.6.2012, 19:43)
Демагогия. У Вас есть сведения что не было или не будет? И возникнет оно не на пустом месте ( где нибудь среди первобытных племен экваториальной Африки) а на мощном базисе европейской демократии.
На базисе европейской демократии — может быть. Но где в Европейских странах органы этического контроля, способные отстранить действующую власть? Почему эти органы вдруг должны устанавливать мы, если их до сих пор нет в опередившей нас Европе?
Вы сослались на первую главу, на эпоху Розы Мира, которая у Андреева увязана с приходом Звенты-Свентаны. Ну дак что — Звента Свентана уже пришла? Состояние современного Российского общества позволяет говорить о всеобщем смягчении нравов?