Слать оригиналы — это месяц времени, сложности с оформлением и огромная куча денег (ибо всё равно, что посылать дрова).
Дело даже не в деньгах (хотя и в них тоже, потому что Яблоку, как непрошедшим в Думу, не полагается денег от государства на избирательную компанию, как это пологается четырём «думским» кандидатам). Дело было во времени, не успевали люди привезти подписи в Москву к 15-му января, когда сбор был объявлен 24-го декабря.
Цитата(Максим @ 20.2.2012, 21:06)
Иными словами, 25% подписей за Явлинского могут быть собраны за рубежом? И почему я не удивлён.
Потому что ты хаваешь всю дезу, что есть в интернете (или просто считать не умеешь)
Вся заграница, при сборе подписей приравнивается к одному субъекту Российской Федерации, и таким образом из-за границы можно собрать только 50.000 подписей (а не помиллиона = 25%)
Сообщение отредактировал Leonid - 20.2.2012, 23:52
не успевали люди привезти подписи в Москву к 15-му января
Нет такого региона в РФ, откуда нельзя за 6-10 часов доставить коробку с подписями. Самолёт + машина. 50 000 подписей, это 5000 листов, т.е. меньше даже, чем картонная коробка в метр кубический. Нужно было заранее брать авиабилеты и держать прогретыми авто.
Я думаю, это было бы даже быстрее, чем сначала сканировать 5000 листов в цвете, а потом эти 5000 листов в цвете распечатывать.
Короче, само Провидение вмешалось, не иначе. Если Явлинский даже работу штаба не может организовать, то что уж там говорить о России.
Вот долговязый Прошка и то успел. Хотя его коробки не проверяли, конечно. А может и не было у него коробок.
А вот Явлинский сам говорит, что собирал подписи за границей: в Европе, в Америке...
А вот в ЖЖ кто-то комментирует, ссылаясь на пресс-конференцию Явлинского и пишет следующее (подчёркивание моё):
Цитата
Чему тут удивляться. На пресс-конференции интерфаксу Явлинский сам подтвердил, что подписи ему помогли собрать в том числе Московская хельсинская группа, социал-демократическая партия Горбачева, Гринпис, Мемориал. Все очень прекрасные ребята, финансируются Евросоюзом и США. С такими ребятами можно хоть в разведку идти, хоть революцию в Египте стряпать.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 475
Регистрация: 20.4.2011
Пользователь №: 1179
Спасибо сказали: 45раз
Цитата(Leonid @ 19.2.2012, 21:30)
Для демократической России, для выполнения ею своей миссии нужна третья сила
Да так и ни как иначе и она (эта третья сила есть и уже заявила о себе) «Суть времени» 23 —го собираемся у ВДНХ в Москве .Но не широкой коалицией ,как 4 —го февраля, а исключительно члены клуба и сочувствующие. Собираюсь быть и поснимать на фотокамеру. Снимки могу позже представить.
Цитата(Leonid @ 19.2.2012, 21:30) К исходному сообщению Для демократической России, для выполнения ею своей миссии нужна третья сила
Да так и ни как иначе и она (эта третья сила есть и уже заявила о себе) «Суть времени» 23 —го собираемся у ВДНХ в Москве .Но не широкой коалицией ,как 4 —го февраля, а исключительно члены клуба и сочувствующие. Собираюсь быть и поснимать на фотокамеру. Снимки могу позже представить.
Константин, если вы даёте в цитате ссылку на мою реплику, то и слова цитируйте мои, а не других дебатёров.
Даже если допустить, что текущая власть в России антинародная на 100% (мой процент ниже), считаешь ли ты правильным свергать её ЛЮБОЙ ценой, т.е. даже силами наших гео-политических противников?
Да или нет.
Нет, я не считаю правильным свергать путинский режим любой ценой. Я считаю, что зло нельзя преодолеть другим злом. Нельзя оказывать поддержку ни одному из зол. Поддерживать можно только добро.
Нет, я не считаю правильным свергать путинский режим любой ценой. Я считаю, что зло нельзя преодолеть другим злом. Нельзя оказывать поддержку ни одному из зол. Поддерживать можно только добро.
Говоришь, что нельзя оказывать поддержку таким силам, а сам оказываешь. Противоречие, однако.
Единственный способ снять противоречие, это показать, что лидеры текущей «болотной» оппозиции — это этическое добро. Иными словами, покажи мне принципиальную разницу между запалившимся Навальным и уважаемым тобой Немцовым, либо между этими двумя и уважаемым тобою Явлинским.
По мне — разницы никакой. Кричат одни и те же лозунги, возглавляют одни и те же митинги, бегают к одним и тем же высшим американским чиновникам (видимо, на бесплатные курсы английского)...
Короткий фильм — пропаганда взглядов против кандидата в президенты России, Путина. Да... если хотя бы половина приведённых фактов не деза, то выбирать Путина президентом — серьёзно опасно для страны.
Здравствуйте. Обсуждение выборов похоже на лавину. Не успел собраться с мыслями, как лавина ушла далеко.
Максим, все-таки нужна не консервативная, а творческая сила. Консерватизм не дает жизнь, эволюцию, отсюда возникает необходимость революции. То, что западные демократии не совершенны, с этим я согласен. Демократия это власть — равные права, уважение к личности и т. д. но без извращений.
То, что демократическое движение светлое, я согласен. Но, прежде всего, светлые движение души, люди светлые, вышедшие на митинг. Светлое ли движение на Болотной, зависит от того, что или кто за ним стоит — светлые движения души или американские технологии. По поводу того, что в Украине никто не видел, кто стоит за оранжевой революцией, вы правы частично. Все видели организаторы, видели и те, кто за перемены к лучшему, но не вышел на Крещатик. А вот большинство участников действительно не видели и их светлые и необходимые намерения были использованы. Многие из них до сих пор верят, что во время революции было особо сильное низлияние сил Мировой Женственности. В их душах да, а вот на майдане нет.
Единственный способ снять противоречие, это показать, что лидеры текущей «болотной» оппозиции — это этическое добро.
Я не смогу этого показать. Я признаю, что мои оценки субъективны. Я признаю, что могу заблуждаться.
Явлинского я уважаю столь же давно, как и Глазьева — уже 15 лет. За всё это время мне не в чем упрекнуть Явлинского. Он не мечется, у него последовательная несгибаемая позиция. И всё это время он единственный на политической сцене, кто мыслит нравственными, а не великодержавными категориями. Поэтому я всегда и голосовал за него. Блестящий интеллигент и интеллектуал, на этом фоне мне даже импонирует, что он бывший чемпион по боксу.
На Болотной площади я открыл для себя ещё две фигуры, которые вызвали моё безграничное уважение — это Парфёнов и Акунин.
К Немцову у меня иное отношение — не уважение, а лишь сочувствие. Я с презрением относился к нему до твоей ссылки на его матерные переговоры. Я слушал их, ожидая разоблачения его двуличности и безжалостности, но всё оказалось наоборот — он оказался искренен в своём противостоянии режиму и заботлив по отношению к митингующим гражданам, а его разоблачённая слабость к тайному нецензурному выражению эмоций только усилила моё потеплевшее впечатление.
К Немцову у меня иное отношение — не уважение, а лишь сочувствие.
«Просветлённая же душа будет понимать сама, как можно любить, не испытывая при этом ни сочувствия (потому что сочувствие кому-либо невозможно без сочувствия его основной деятельности, а деятельность демонов направлена только ко злу), ни сорадования (потому что они радуются только тому, что противно Провидению). Эта любовь может выражаться только в чувстве величайшей жалости, в вере в их конечное просветление и в готовности отдать всё, кроме своей верности Божеству, ради этого просветления.»
Немцов и клика заслуживают жалости, но не сочувствия, потому что деятельность их есть служение двум господам — Мамоне и Госдепу.
Цитата(Константин Софьин @ 22.2.2012, 21:58)
Я слушал их, ожидая разоблачения его двуличности и безжалостности
Видимо, у тебя иначе устроено внутреннее ухо. Как раз двуличность по отношению к «соратникам» на митингам и безжалостность по отношению к «хомячкам».
Цитата(Константин Софьин @ 22.2.2012, 21:58)
а его разоблачённая слабость к тайному нецензурному выражению эмоций
Эка ты загнул, надо запомнить. Только не пойму причём тут мат Немцова? Ты рассуждаешь как барышня-институтка 19-го века, падающая в обморок от публичного бранного слова. Мат — это в данном случае хорошо. Как и, например, гуляющий в сети порно-ролик (если онанизм можно назвать порнухой) с участием другого известного смутьяна — Рыжкова. (Я тебе ссылку давать не буду, дабы пожалеть твои девственные очи.) Все эти скабрезные подслушки и подглядки говорят лишь о том, что современные нео-власовцы ещё местами мужики, т.е. педики лишь идейные, а не полные. Это единственный плюс. В остальном — лакеи, как называл русских либералов Достоевский.
Цитата(Константин Софьин @ 22.2.2012, 21:58)
Явлинского я уважаю столь же давно, как и Глазьева — уже 15 лет. За всё это время мне не в чем упрекнуть Явлинского.
Ты можешь представить в этой компании Глазьева? И как можно одинаково уважать двух антиподов?
Юлишь ты, Костя. Стыдно признаться даже себе, что уважаемые тобой люди вдруг оказываются... (удалено самоцензурой).
Неразборчивость это. Слепота. Сбой внутреннего камертона. О причинах мы уже ругались. Глубинные претензии к Богу неминуемо рождают перевёрнутое представление о действительности.
Только не пойму причём тут мат Немцова? Ты рассуждаешь как барышня-институтка 19-го века, падающая в обморок от публичного бранного слова. Мат — это в данном случае хорошо.
Максим, но ведь это как раз я не понимаю, при чём тут мат Немцова. Это Эндрю у нас падает в обморок от публичного бранного слова, и потому с места в карьер устроил флейм на тему моей бездуховности. Поскольку вы с Эндрю тут заодно, я и тебя заподозрил в такой же атипичной брезгливости. Только из-за этого и останавливаюсь на факте мата.
За Немцова я не держусь, обсуждать его мне неинтересно. Уточни, пожалуйста, ещё раз — в чём твоя претензия к Явлинскому?
Из-за моих претензий к Богу у тебя такая сильная обида, что я никак не могу в неё поверить. Во-первых, мои претензии к Богу уже сняты, но тебя это разозлило ещё больше. Во-вторых: ну как можно обижаться на другого человека по такому поводу? Даже сам Бог не обижается, а продолжает жить в глубине бунтующей души, любить и направлять её — ну а в тебе тогда почему возникает ненависть? Потому что я отстаиваю свою позицию вопреки твоей? Ну я соглашусь, что это упорство неэтично с моей стороны — попытаюсь в дальнейшем вести себя менее навязчиво.
Сообщение отредактировал Константин Софьин - 22.2.2012, 20:57