Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 

Десять Заповедей

 #56     22.4.2012, 7:53
 v.a.korchak
Павел спасибо.


--------------------
Владимир



          
 #57     22.4.2012, 8:42
 gavrik
Представив Вселенную как Единое, как Единицу (Предвечную и Постигаемую только «в себе»-во всей Божественной Полноте) можно понять сотворенный мир как дробные части этой Единицы.Чем меньше изначальные дробные части —«первокирпичики» Вселенной(дхармы ,или Дух Святой)— тем больше проявленный мир,тем больше разновариантных построений из этих «первокирпичиков».Разновариантные построения обусловливаються наличием Пустоты между «первокирпичиками»-поэтому можно сказать,что проявленный мир «пуст».
Ну как пример можно (с натяжкой конечно) привести двоичный код компьютерного мира.
Представив Вселенную как непрерывную цепочку двоичного кода можно попробовать выделить в нем повторяющиеся участки-циклы и выделить для их счисления разрядность.Первая будет включать в себя всю последовательность кода.Как там:Дао рождает Единое,Единое рождает Двойственность,Двойственность рождает Тройственность,Тройственность рождает Тьму Вещей.Это ли не христианская Троица?
Рядовка единичек,пустота нулей и Логос-последовательность чередования?Поэтому для меня Бог,Дао,Плерома-Един и Троичен.
Другие разрядности счисления-до безконечности тоже можно применить двоичную,троичную и тд и тп,хотя нам,по нашим масштабам наиболее подошла десятичная. Цифры первого десятка грубо но правильно в общем то могут описывать явления Вселенной.Поэтому такова моя трактовка «шестерки»,Павел.Владимир,поподробней о нумерологическом подходе я не могу,потому как это лишь мое частное наблюдение конца прошлого века а не претензии на постижение «алгоритма» построения сетки православных праздников.Во всяком случае для аналогии можно привести последовательность(или размерность?)календаря майя.Это как в моем споре с Павлом почему «Гос па ди па ми луй» так похоже на «Ом ма ни пад ме хум». Я бы обьяснил это (грубо но по сути правильно)как перевод с двоичного кода на «высокие» языки програмирования в «компьютерном мире».
Павел,Господь говорит:«Се Творю Всё Новое» —когда ж он почивал??? А в Великую Субботу Творил Трансформу Тела и Мира.

Сообщение отредактировал gavrik - 22.4.2012, 8:49


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #58     22.4.2012, 15:54
 v.a.korchak
Алексей спасибо. С нумерологией я знаком в масонском варианте, а применительно непосредственно к христианству не встречал.


--------------------
Владимир



          
 #59     23.4.2012, 0:18
 Павел
Цитата(gavrik @ 22.4.2012, 9:42) К исходному сообщению
Это как в моем споре с Павлом почему «Гос па ди па ми луй» так похоже на «Ом ма ни пад ме хум».

Алексей,

А разве так уж похоже?

Но это лишь по русски так. А по гречески (на языке евангельского оригинала) эта фраза звучит: «Кирие элейсон». А по английски: «Lord, have mercy». Можно поинтересоваться, как её произносят, например, грузины и армяне, евреи и арабы, латиняне и эфиопы. Мы услышим совершено разные звучания.

А силу эта молитва обретает только, когда верующий произносит её с сердцем и в надлежащем состоянии ума.


--------------------
Павел



          
 #60     23.4.2012, 1:06
 gavrik
Цитата(Павел @ 23.4.2012, 0:18) К исходному сообщению
А по гречески (на языке евангельского оригинала)

А не на арамейском случаем?
Павел, Вы в упор пытаетесь не замечать сути.Если это Великая Молитва,то звучит она на языке Синклита Мира.Все компиляции на земные языки всего лишь блеклое подобие (отражения более или менее удачные) ЕЁ. Я вам указую на «исходный код»,а Вы распинаетесь о разности его записи в разных языках программирования-где то так.
Можете начинать переводить имя Звента-Свентана на языки Энрофа и рассказывать всем что это разные сущности,потому как называються по немецки ,например,совсем по другому,чем по латыни.

Сообщение отредактировал gavrik - 23.4.2012, 1:27


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #61     23.4.2012, 3:34
 Павел
Алексей,

«Иисусова молитва» взята напрямую из евангельской притчи о мытаре и фарисее (евангелия написаны по гречески). Смысл её сугубо земной покаянный. Аналогичные мотивы звучали ещё у царя Давида («жертва Богу есть дух сокрушён»). Это то, по мнению Отцов, как грешный человек нашего мира должен обращаться к Богу, ибо мы не достойны Его и в обилии порочных дел и мыслей своих уже снискали себе справедливый приговор. И исправиться толком мы не можем, ибо не получается по причине нашей «удобопреклонности» ко греху. Следовательно, всё, на что мы ещё способны расчитывать, это на милосердие Божие, ибо мы по опыту знаем, что Бог милосерден и полон любви и жертвенности к Своему творению.

Как вы видите, вся эта тематика относится отнюдь не к бытию Синклита Мира, а именно к нам. Поэтому и источник текста данного смиренного покаянного обращения — наш, земной. Не стоит делать из него никакой магической формулы. Его прямой смысл говорит сам за себя. Это не мантра. Тут дело именно в максимально смиренном прошении милости у Бога, милости незаслуженной, незаработанной, сердечной просьбы исправить нас, ведь «помиловать» — это означает не только не приводить в исполнение приговор, но и наполнить милостью, сделать милым, как бы, восполнить в нас всё то, чего нам не достаёт...

Вот, в чём смысл...


--------------------
Павел



          
 #62     23.4.2012, 6:14
 gavrik
Павел, согласен с трактовкой как полностью соответствующей духу христианства-или другими словами-Высшему Трансмифу Христианства.
Только вот Вы забываете что из чего происходит.Вы считаете Энрофный мир основой ,а я (вместе с Андреевым,кстати)считаю его всего лишь искаженным и весьма сильно отражением высшей реальности.Молитва существует «сама по себе» а мы лишь «подключаемся» к её бытию входя в определенные состояния.
Так что как с христианином я с Вами пожалуй соглашусь,но как с метаисториком-нет.Да как и с историком тоже-я очень сомневаюсь,что Иисус произносил слова этой молитвы по гречески)На каком языке молился Иисус

Сообщение отредактировал gavrik - 23.4.2012, 6:52


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #63     23.4.2012, 15:28
 Кирилл
Цитата
Молитва существует «сама по себе» а мы лишь «подключаемся» к её бытию входя в определенные состояния


молитва сама-по-себе не существует.
Это Божественные Энергии существуют без нашего участия, а по одной лишь милости Божией, т.е. с нашей точки зрения «сами-по-себе».
А молитва — это «ответное» действие.
Человек его может осуществлять, а может и не осуществлять.

Даже если и рассмотреть умную молитву на языке Синклита Мира, то её главной составляющей будет не внешнее выражение (созвучие звуков, соцветие цветов), а именно умственный/сердечный настрой.



          
 #64     23.4.2012, 16:25
 Павел
Алексей,

Что значит «молитва существует сама по себе»? Где она существует?

Вот, например, распятие Христа где существует? Ведь, это же сугубо наше, энрофное, событие, правильно?.. Можно аллегорически сказать, что Христос «распят» и всюду до тех пор, пока в мире не преодалено зло. Но это будет уже аллегория. Она выражает собой не распятие, как таковое, а тему страдательности Второй Ипостаси Троицы за грехи мира/миров.

Соответственно и тема покаянного самоуничижения — да! — может существовать внемирно и вневременно. С этим я соглашусь. Но в молитве, раскрывающей эту тему, важен именно её смысл и то умонастроение, с которым она произносится, а отнюдь не сочетание звуков.


--------------------
Павел



          
 #65     23.4.2012, 17:34
 gavrik
Павел, Вам привести цитату Андреева где он говорит о магической действенности Таинств даже на неверующих или Вы сами потрудитесь отыскать это место?
Цитата(Павел @ 23.4.2012, 16:25) К исходному сообщению
Вот, например, распятие Христа где существует? Ведь, это же сугубо наше, энрофное, событие, правильно?.. Можно аллегорически сказать, что Христос «распят» и всюду до тех пор, пока в мире не преодалено зло.

Павел, я пытаюсь до вас всех достучаться но не получаеться.Перестаньте Энроф ставить воглаве!!!


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #66     23.4.2012, 17:55
 Кирилл
Цитата
Павел, Вам привести цитату Андреева где он говорит о магической действенности Таинств даже на неверующих


это не действие самих Таинств, но тех провиденциальных сил, с которыми Таинства связаны.

Крестное знамение связано с Христом. Не оно само-по-себе творит чудеса, но Христос.
А при вере действие Таинства, т.е. Христа, усиливается.

=========
Общее правило: магия и ритуалы действуют не сами-по-себе, но благодарая создателям/устроителям того слоя, в которых они совершаются.

Сообщение отредактировал Кирилл - 23.4.2012, 17:56



          
 #67     23.4.2012, 18:23
 Павел
Алексей,

Я не верю в магию. То есть, вообще не верю! smile.gif Безусловно существуют какие-то «тонкие» законы природы, которые неизвестны пока науке и невидимы большинству людей, и которые кем-то сведущим могут быть использованы, но это не магия, как не является магией, например, статическое электричество.

Алексей,

«Глава угла» у человека там, где находится его актуальный опыт и память. По этим критериям я есть житель Энрофа. Я не путешествую в другие миры и не хлопаю по плечу даймонов и ангелов... smile.gif Поэтому моё мироощущение на сегодняшний день центрированно вокруг Энрофа. И это, я полагаю, нормально... Или докажите тогда, что большую часть своего времени проводите в Гашшар... ой! пардонте муа, в Гридруттве... ))) а сюда, мол, только так, на выходные забегаю... smile.gif

* * *

Кроме того — задумайтесь! — Энроф это единственный мир, в котором совершилась крестная жертва Христа. Один данный факт уже делает наш мир уникальным. Далее, именно Энроф будет переходить во Второй эон. Не затомисы, не Ирольн, ни сакуала даймонов... Видимо есть тут у нас своя специфика и своя ценность, раз ради нас такие усилия прилагаются...


--------------------
Павел



          
 #68     23.4.2012, 18:40
 gavrik
Уважаемые собеседники,хотя тема ушла в оффтоп все же я продолжу.Вы уходите в диспуте к внешнему и там ищете опору,я же тяну вас внутрь,к «исходному коду».Я его не знаю но говорю —истина где то там,вы же пытаетесь утверждать то истина здесь и вы её знаете.У меня есть свое понимание Распятия и Таинств и оно не схоже с вашими словесными формулировками,но я не убеждаю вас в правильности своего понимания,но лишь в необоснованности ваших претензий на истинность(или догматичность)
Цитата
«Глава угла» у человека там, где находится его актуальный опыт и память. По этим критериям я есть житель Энрофа

Безусловно,нельзя терять твердую почву под ногами.Я бы мог вам рассказать о «прелестях» «подвешенного состояния»...Но!Не стоит энрофный опыт ставить во главу угла!Это будет суть материализма.

Сообщение отредактировал gavrik - 23.4.2012, 18:46


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #69     1.6.2012, 14:25
 Leonid
Заповедь пятая

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.


Первая из шести заповедей об отношениях между людьми и, возможно, самая «не интуитивная» для современного человека, что вобщем-то понятно:
представления современного человека больше сформированы идеалами эпохи гуманизма, в которых почитание родителей не было в числе добродетелей.

К тому же, часто люди путаются в близких понятиях почитать/уважать, и читают предписание пятой заповеди Декалога как «уважай своих родителей», что безусловно не всегда возможно. (часто приводимый пример от атеистов-гуманистов: как можно уважать отца-пьяницу, который бьёт жену и детей, или мать-пьяницу, которая гуляет направо и налево).

Разъяснительную часть заповеди, «чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле», тоже редко вспоминают сегодня, когда связь поколений и приемственность идеалов, не видится задачей жизни индивидуума.

Итак, что же заповедано в пятой заповеди и почему?

Оказывай почтение своему отцу и своей матери (даже если они не заслужили уважения в добавок к почтению). Делай это, чтобы продлились твои дни (твоя старость) и тебе было хорошо (старость твоя была бы не в доме престарелых или на улице с протянутой рукой), ибо и ты будешь отцом (или матерью), и твои дети могут не уважать твои взгляды, но видя как ты оказывал почтение своим родителям, сделают так и тебе. Будешь заботиться о родителях, и твои дети будут заботиться о тебе и старость твоя будет долгой и доброй.

Но и не только в личном плане почтение к родителям есть условие для того «чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле».
В общественном аспекте, почитание родителей детьми так же важно для благополучия и продолжительности во времени.

На примере России это хорошо видно (он ещё не так далёк от нас в истории):
Большевикам удалось разрушить в общественном сознании добродетель почитания родителей (кто учился в СССР, помнит «героя» Павлика Морозова). Огромное количество детей отказывалось от родителей «врагов» (классовых или народа, в зависимости о злободневной большевистской агенды), и даже те, кто не отказывался, старались не разговаривать о семейной истории. Поэтому абсолютное большинство россиян сегодня не знают своего родства дальше третьего поколения. В народном сознании произошёл разрыв с историей России, 1000 лет до СССР воспринимаются скорее как история древней Греции, а не как своя кровная. Результат налицо — уже «не хорошо», и неизвестно «продлятся ли дни».


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #70     1.6.2012, 15:12
 Павел
Цитата(Leonid @ 1.6.2012, 15:25) К исходному сообщению
Большевикам удалось разрушить в общественном сознании добродетель почитания родителей (кто учился в СССР, помнит «героя» Павлика Морозова). Огромное количество детей отказывалось от родителей «врагов» (классовых или народа, в зависимости о злободневной большевистской агенды), и даже те, кто не отказывался, старались не разговаривать о семейной истории.

Мне кажется, что изменение статуса семьи вообще характерно для всего общества типа «модерн», где бы оно ни находилось. С развитием промышленности люди стали активно перемещаться по стране в поисках работы (или ради карьеры), и при этом все прежние архаичные родовые и семейные связи ослаблялись или вовсе рушились. Тот же самый процесс мы наблюдаем и в Зап. Европе и в Сев. Америке. Очень редко, кто знает своих предков дальше третьего-четвёртого колена, то есть, дальше бабушек-прабабушек.

Поэтому дело тут не в большевиках. Это общемировая тенденция всех индустриальных и пост-индустриальных стран. Экономике нужны свободные рабочие руки — соответственно, эти «руки» так или иначе вырываются из традиционного родового контекста и далее всё перемешивается. Делаются лёгкими браки и разводы. Старики получают пенсии, то есть, как бы, оказываются вне зависимости от молодых. Дети отправляются учиться или зарабатывать в другой город и там образуют затем новые «ячейки общества». Таким образом, статичность и структурность прежнего родового образа бытия, её «мегасемейность» заменяются большей индивидуализацией человека, где каждый делается самодостаточным и автономным. Кровные связи заменяются экономическими и гражданскими, а также связями по интересам.


--------------------
Павел



          

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »