Десять Заповедей

Леонид, добрый день !
а вот интересно, как сложилась судьба тех неистреблённых 6 народов ? Кто они (их потомки) в настоящее время ?

Здравствуйте, Кирилл!

Те шесть народов были «сетью и западнёй» для Первой Церкви, как и было предсказанно Моисеем. Вся Книга Судей — это история войн этих народов с Первой Церковью.

Седьмой царь Северного Царства — Ахав, взял себе в жёны ханаанейскую принцессу Иезавель, которая посылала своих «чекистов» убивать всех учителей Израиля, и сделала государственной религией культы Баала и Аштарты, с человеческими жертвоприношениями и ритуальной проституцией (история пророка Илии).

В Кнаане был и другой сильный народ-пришельцы: филистимляне — критские колонизаторы. Они отвоевали у ханаанеев приморские города Газа, Гат, Ашкелон и Ашдод. (У них, офицером, воевал против ханаанеев и будущий царь Давид, не участвуя в военных походах против израильтян).

К войнам с израильтянами и филистимлянами, добавились войны против Ассиирии и Вавилона, у которых была практика переселять захваченные народы, для скорейшей ассимиляции в империи, чтобы предотвратить патриотические освободительные войны (частью этой политики было и Вавилонское Пленение Первой Церкви).

Окончательно истребили ханаанейскую культуры римляне, победив в пунических войнах и разрушив Карфаген. Ханаанейские культы вызвали такое неприятие у римлян, что Карфаген был разрушен полностью, литература уничтожена, ни один из ханаанейских богов не вошёл в римский Пантеон (куда включались боги покорённых народов, для укрепления религиозной скрепляющей империи).

После падения Карфагена, ханаанейская культура, кажется, была навсегда удалена из истории. Сегодня, вроде нет их прямых потомков, хотя этнические следы, наверняка, сохранились в Ливане, Сирии, Северной Африке, и других странах их прежнего обитания.

А вот это уже интересно! Можно ссылку?

Ко времени Давида Крит по идее был захвачен точно ахейскими, а может и более северными (условно, дорийскими) переселенцами. Неужели последний островок критской культуры был в Палестине?


В Испании до сих пор есть город Картахена, бывший Новый Карфаген, один из опорных пунктов Ганнибала перед походом в Италию.


Это правда лишь отчасти Надеюсь, мы с Ольгой восстановим когда-нибудь (мета-)историческую справедливость.

Я тоже что-то слышал подобное на Крите от экскурсоводов. Что, вроде бы, после разрушительного землятресения, погубившего соседний остров Фира (Санторин) и причинившего также бедствия Критской цивиллизации, многие жители острова отправились в Палестину и поселились там. Произошло это примерно 1500 лет до нашей эры...

Михаил, я точно не помню где я это прочитал/услышал — это распространённое мнение среди библеистов (Может у Меня, или Зубова, или Осипова).

Глянул сейчас в Википедии и Еврейской Энциклопедии, там много ссылок.

Не знаю, была ли культура филистимлян критской по духу (я о Крите, кроме Лабиринта и Минотавра из мифов древней Греции, навскидку ничего не помню), но технология у них точно была выше ханаанской. Филистимляне долго были единственным народом в Кнаане, кто владел секретом изготовления железного оружия. это давало им огромное преимущество в битвах против армий с бронзовым оружием.

Википедию я посмотрел, естественно. Критская версия — одна из нескольких. А вот то, что филистимляне владели железом говорит как раз против нее. На Крит железо принесли дорийцы. Вся крито-микенская культура бронзовая.

Заповедь восьмая

Не кради


Последняя из трёх самых известных заповедей Декалога и, возможно, самая нарушаемая.

Первая, которой человек начинает учиться (возможно даже — единственная актуальная и для детей и для взрослых).

Кстати, до сих пор есть целые народности, где кража не считается грехом. Я немного общался с бедуинами в Израиле, и с удивлением обнаружил, что для них кража не грех. У цыган, кажется, дело обстоит так же (возможно, это часть менталитета кочевников).

добрый день, Леонид !

я вот тоже думал о заповеди «не укради».
В ней видится мне два дополнительных аспекта:

первый — такая заповедь признаёт частную собственность.
Полная реализация заповеди возможна лишь в небесных мирах, где всё эфирное и нет истребимых благ (питание доступно всем и его можно не красть).

второй — невозможность исполнения людьми вечных договоров.
Например: жили много веков назад на разных берегах реки два враждующих племени. А потом поняли, что враждовать плохо, и заключили (за себя и всех своих потомков) вечный договор — «вы всегда будете жить на левом берегу, а мы — на правом, и друг у друга землю отнимать не будем».
И вот прошли века. Одно племя стало многомиллионным народом, а второе — захирело и почти исчезло. Ясно, что многомиллионный народ «выплеснется» за реку-границу, тем нарушив прошлый вечный договор.

Получается, что заповедь «не укради» лишена «абсолютности». Она говорит о чём-то само-собой понятном древним людям (о предметах обихода, женщинах и скоте кочующих племён).

А в сегодняшнем мире её нарушает даже государство, посредством несправедливого распределения собранных налогов.

Здравствуйте, Кирилл!

Я, по правде сказать, не понял Ваш первый аспект. Почему не красть возможно только в небесных мирах?

Во втором, в пример приводится не воровство, а захват территорий?

Кража — это ведь, тайное присвоение чужого, разве не так? Поэтому и нельзя украсть недвижимость; можно её отнять, купить, разрушить но не украсть.

На мой взгляд, восьмая заповедь очень проста и, при желании, исполнима.

Как у Вас сбор налогов становится нарушением заповеди «Не кради», я тоже не понял.

потому что в Энрофе еды на всех не хватает, поэтому есть воровство еды (и в мире животных тоже).


я это слово понимал расширительно. Как неправомочное присвоение чужого.


изначально же предполагается, что они будут расходоваться справедливо. А фактически получается несправедливо — это воровство у тех, кто должен был получить их как дотации, но не получил.
Вспомните: «пенсионеров обокрали».

Налоги мы отдаем вроде как добровольно) да и расходуются они в соответствии с принятым бюджетом. А вот если деньги исчезли по пути к пенсионерам, скажем из-за не чистых на руку чиновников коррупционеров, вот это будет самая настоящая кража. Страдают и государство, и пенсионеры.


И не только у них. У некой социальной прослойки населения, именуемой себя «братки» или «воры в законе» воровство считается чуть ли не благородным занятием
Но «крысятничество», т.е. воровство у своих, наказывается очень больно.
Получается такое примитивное мировоззрение у некоторых народов и бандитов (народов-бандитов?), что у своих красть нельзя, а у чужих пожалуйста, даже приветствуется. Примитивное, потому что напоминает деление на свои племена и чужие, даже если племена разговаривают на одном языке или деление на раздробленные феодальные княжества одной вроде бы как страны, но считающие себя в отношении друг к другу врагами. Этих «чужих» можно и ограбить, и натравить на них внешнего врага, чтобы ослабить. История показала, что такая раздробленность не эфективна с эволюционной точки зрения, но примитивный ум криминальных авторитетов и коррупционеров этого не понимает. Принцип «забери чужое, сделай своим» сегодня является делом рук собственных, а завтра может обернуться против тебя..

Сообщение отредактировал Azomat - 4.11.2012, 1:32

Заповедь девятая

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего

Довольно часто эта заповедь толкуется как «никогда не лги», но это, конечно, неправильное толкование.

Как уже упоминалось (в третьей заповеди), на иврите, слово переведённое на русский, как «ложь» — в девятой заповеди (и «напрасно» — в третьей) означает обман ради своих целей.

Конечно белорусы и украинцы укрывавшие евреев от нацистов не нарушали Декалог, хотя и лжесвидетельствовали, говоря: не видели, не знаем.

Не нарушали Декалог и те, кто лжесвидетельствовал чекистам СССР, спасая людей, кого от расстрела, кого от лагерей, кого от психушки.

Ложное свидетельство во спасение человека, часто (хотя и не всегда) является богоугодным делом.

Ложь на ближнего ради своих целей (как донос чекистам на соседа, ради получения его квартиры, или на коллегу, ради получения его должности), вот что запрещает девятая заповедь Декалога.

Сообщение отредактировал Leonid - 10.1.2013, 1:07

Заповедь десятая

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Единственная из шести заповедей об отношении к ближнему, обращённая исключительно к внутреннему душевному состоянию. Можно сказать «невидимая» заповедь, ибо никто, кроме самого человека не может сказать наверняка, нарушает он её или нет.

Это и самая трудно исполнимая из заповедей о ближнем.

Человек, сравнительно легко, может удержать свои руки и уста от убийства, прелюбодеяния, кражи, лжесвидетельства, а вот удержать своё сердце от зависти, от душевного негодования: «а почему у меня нет этого?» гораздо труднее.

Исполнение этой заповеди требует долгой и упорной работы (на десятилетия, если не на всю жизнь) над своим душевным составом. Можно писать книги и книги о том, как научиться исполнять эту заповедь. (такие книги уже написаны — это книги о борьбе со страстями).

Нарушение других заповедей о ближнем, почти всегда начинается с нарушения десятой заповеди.

И, конечно, надо упомянуть, что перевод с иврита слова Тора (Учение), русским словом Закон (Тора Моше = Моисеев Закон), одной только этой заповедью опровергается как неверный.

Если даже Декалог, не говоря обо всей Библии, заканчивается заповедью к душе человека, заповедью невидимой, то, конечно, Учение Моисея это не свод законов только, а именно Учение (о жизни с Богом).

Взгляд на Церковь до Христа, как на живущую исполнением параграфов без участия сердца, а после Христа, как на живущую лёгким сердцем, не нуждающимся в законах, хотя и стал распространнёным, но опровергается и библейскими свидетельствами и историей последних 20-ти столетий.

Леонид, речь видимо идет о церкви первых христиан. После Вселенских Соборов церковь (церкви) следует исключительно букве закона принятого на этих соборах.

Должен, однако, заметить, что на Вселенских Соборах был принят не «закон» жизни церкви, а догматика и осуждены известные ереси.
Вот и всё.
«Закона» же, как такового, нет и поныне — практика различных православных церквей по миру часто сильно отличается друг от друга, кроме базовых фундаментальных вещей. Ну, а правила — они всегда необходимы: нельзя же жить совсем без правил и традиций в обществе, поражённом грехом?