Санкт-Петербург
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 147
Регистрация: 8.7.2006
Пользователь №: 187
Спасибо сказали: 42раза
Леонид, спасибо за ссылки, с интересом прочитала все отчёты и на других сайтах.
Ну, что ж, я поняла, что не жалею о том, что приняла участие в голосовании, а всем наблюдателям, кто честно и смело пытался отстаивать права избирателей выражаю свою благодарность.
Хочется узнать, может кто-то знает: по какому принципу формируются избирательные комиссии, кто все эти люди?
Санкт-Петербург
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1203
Регистрация: 18.10.2009
Пользователь №: 910
Спасибо сказали: 79раз
Цитата(Leonid @ 7.12.2011, 14:51)
Перепост приветствуется.
Спасибо, интересный материал, жизненный. Скинула ссылку в контакт.
Ввод войск — позорная демонстрация слабости и трусости, свидетельствующая по сути о нелегитимности действующей власти. Дай Бог, чтобы обошлось без кровопролития, без бунта, по традиции «бессмысленного и беспощадного».
Сообщение отредактировал Daria - 7.12.2011, 17:39
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
Я сегодня весь день потрясённый — неожиданно я точно узнал, что итог этих выборов полностью сфальсифицирован. Наше голосование никак на него не повлияло. Раньше не верил, что в России такое бывает, хотя всё моё окружение давно так считает. До вчерашнего дня относился к власти с сочувствием, а теперь она приобрела в моём лице непримиримого врага. Хочу присоединиться к митингующим.
Вы обратили внимание, как именно ЕР фальсифицировала голоса? У Яблока отняли всё под ноль, у СР отняли половину, у КПРФ оставили без изменений, у ЛДПР половину добавили! Моё интуитивное ощущение подтвердилось документально: ЕР, ЛДПР и КПРФ — всё это одна и та же партия жуликов и воров. В реальной оппозиции Яблоко и в какой-то мере СР. Ещё больше уважаю Явлинского после его твёрдого заявления по итогам этих псевдовыборов.
Сообщение отредактировал Константин Софьин - 7.12.2011, 19:57
Санкт-Петербург
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1203
Регистрация: 18.10.2009
Пользователь №: 910
Спасибо сказали: 79раз
Цитата(Константин Софьин @ 7.12.2011, 20:55)
Хочу присоединиться к митингующим.
Костя, на страничке моего друга, правозащитника Димы Афиногенова из Питера нашла такую «памятку для митингующих». Поскольку не у всех есть аккаунт Вк выложу здесь полностью:
Инструкция для митингующих от Ольги Романовой Протестантам. Инструкция по применению. Собираясь на митинг, флеш-моб, приготовьте, вне зависимости от того разрешен он или нет следующее: 1. Платок полотняный.Платочки бумажные (2 шт.) или салфетки в целоф-м мешочке. Влажные салфетки. Средства личной гигиены (девушкам). 2. Заряженный запасной телефон. Телефоны берите которые не жалко. Положите на них 200-300 р. 3. Запишите в телефон и на бумажке необходимые вам тел-ны: близких, друзей, масс-медиа 4.Имейте с собой резервную симку, без пинов, с записанными тел-ми и хотя бы 100 р. на счету. 5. Плитку черного шоколада, сосательные конфетки, жвачку, ручку, карандашик, маленькие листочки. 6.Деньги мелкие купюрами по 50-100 р. не более 1000 р., пару жетонов метро. 7. Одевайте куртки без шнурочков и веревочек, их порежут в о/м, обувь без шнурков, теплые носки (и запасные), обязательно шапку, шарфы отнимут. Перчатки. Если вас задерживают: 8. Не сопротивляйтесь, расслабьтесь и навалитесь на руки задерживающих, прижмите подбородок к груди, руками прикройте голову. 9. Если вас бьют кричите не стесняясь как можно громче. 10. Оказавшись в автозаке немедленно отправьте СМС. Если звоните, делайте это скрытно, телефон могут отобрать. Если фоткаете на трубу установите отправку на карту памяти, запарольте вход на ваши списки. 11. Уточняйте, но вежливо должности имена, фамилии сотрудников полиции. Не кричите, не ругайтесь, не угрожайте будьте исключительно вежливы и корректны. Вопросы сотрудникам: а) По какой причине меня задержали б) на кого именно я похож (если ответ по задержали по ориентировке) с) Ваша должность ФИО пожалуйста (сразу записывайте и СМС) 12 В отделении куда вас доставят вас поместят в КАЗ (комнату административно задержанных), держать там могут с момента задержания не более 3-х часов (время идет с момента как вас засунули в автозак). 13 У вас могут отобрать ключи, телефоны деньги. Если это делают обязаны составить протокол. В протоколе требуйте указать (положено по закону) время с точностью до минуты, данные того кто производил изъятия, ничего не подписывайте не читая, лучше вообще ничего не подписывайте, мотивируя это тем что задержании и ваше содержание в КАЗ незаконно. 14. У вас обязаны взять объяснение, ни в коем случае не говорите: шел случайно и т.д. можете схлопотать хулиганскую статью. Заявляйте: Я сознательно пришел с целью политического протеста против …….. , на митинг уведомление о котором было подано в установленном законом порядке. Ваши действия считаю незаконными, от дальнейших показаний отказываюсь. Смотрите что бы были заполнены графы кто берет объяснение, а лучше ничего не подписывайте. 15. Если вас отвели в отдельное помещение и провоцируют на драку сядьте спиной в угол, прижмите голову к коленям, закройте голову руками, если начали бить кричите как можно громче. 16. Если вы все это забыли, если вас бьют, если держат более 3-х часов звоните : 8-921-349-58-89 Служба Ангела; вам привезут воду, еду, салфетки, при необходимости направят членов общественной комиссии. Перед звонком или СМС уточните адрес и номер отделения полиции где вас держат. 17. Если вас привезли в суд, то оставьте все уловки шел мимо случайно, и т.д. твердо заявляйте: Я сознательно пришел с целью политического протеста против …….. , на митинг уведомление о котором было подано в установленном законом порядке. Мое задержание считаю незаконными, от дальнейших показаний отказываюсь. Если вы скажете иначе то ваши действия в любой момент могут быть переквалифицированы под статью УК. Политзеки же Сладкой парочке не нужны. Если же вы хотите оттянуть удовольствие можете сделать следующее: а) Ходатайствовать о переносе по месту жительства б) Заявить об участии в слушании адвоката с которым у вас заключено соглашение в) О привлечении в качестве свидетеле известных вам лиц (все заранее обговорите) Возможно судья заморочен устал и ищет только повода спихнуть вас по быстрому. Дайте ему его. Одним из них может быть ходатайством о переносе слущания в связи с плохим самочувствием. Если все ваши ходатайства отклонены, заявляйте о недоверие судье. Не бойтесь. http://vkontakte.ru/id22795321
Если верить сообщениям из Вк, в Питере очень нехорошие вещи творятся с задержанными на митингах ребятами в отделах «полиции» Сразу поясню, я разместила здесь «памятку» вовсе не как призыв к участию в митинге, но считаю информацию полезной.
Сообщение отредактировал Daria - 7.12.2011, 20:49
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
Я сегодня весь день потрясённый — неожиданно я точно узнал, что итог этих выборов полностью сфальсифицирован.
Я думаю много людей оскорблены подтвердившимися подозрениями в фальшивых выборах. Подозревать, всё же не знать достоверно.
На этот раз, благодаря добровольцам-наблюдателям и интернету, подозрения стали знанием и работают как катализатор гражданских чувств.
Мне думается, что будут сильные и долгие массовые протесты. Главное, сейчас, думать как направить эти протесты в позитивное гражданское русло. Что требовать и против чего протествать.
НЕ НАДО — требовать отставки президента и роспуска Думы. Объектом протестов должена быть не власть, а избирательный механизм.
Требовать надо новых выборов с полностью (т.е. 100%) сменённым составом избирательых комиссий.
И тут будет самый главный вопрос — кто сможет провести честные выборы, кому доверить подсчёт голосов?
Наверняка, раздадутся голоса — Западу, Европе. Хотя такой вариант, может и сработает технически, но лично я считаю что этого делать нельзя. Это будет неправильно в плане народного самоуважения — мол Россия сама не может найти честных людей в избирательные комиссии, надо опять Рюриковичей звать.
С другой стороны, нельзя просто поменять состав избирательных комиссий — нет никаких гарантий, что новые люди будут честными россиянами.
Мне думается, что российское студенчество — реальный выбор:
— Студенты ВУЗов, часто обладают комплексом гражданских идей. — Молодости присуща честность. — Как правило, у студентов нет ни семьи, которую надо кормить, ни работы, которую можно потерять (т.е. их труднее подкупить или запугать). — Даже если студенты пригласят иностранных студентов для помощи/наблюдения, то это не будет ощущаться, как помощь сильных — слабым, но как равных — равным.
Есть какие ещё мысли у кого?
Цитата(Daria @ 7.12.2011, 18:47)
Сразу поясню, я разместила здесь «памятку» вовсе не как призыв к участию в митинге, но считаю информацию полезной.
Отличная памятка! Митинги будут, будут и аресты, вполне возможно, что взрослому населению пора ораганизовываться в «ходоков» — вытаскивать арестованных из КАЗов сразу после минтингов, не давать полиции их держать/избивать сутками, или дежурить на входе в полицейские участки и считать привезённых. Часто, просто присутствие других людей сдерживает беззакония полиции.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
Цитата
Мне думается, что российское студенчество — реальный выбор:
вот, Леонид ! Вы думаете как и я, только в смягчённо-не-радикальной форме.
А вообще идея со студенчеством, доведённая до крайней законченности — это культурная революция в Китае (хунвейбины) и, следовательно, мини-гражданская война (когда мясорубку вовремя успевают остановить). То самое, о чём я писал несколько постингов назад и что Вы назвали «перчиком».
========
конечно, лучше без мясорубок и мини-войн, и тогда будущее мы увидим в следующей жизни...
Сообщение отредактировал Кирилл - 7.12.2011, 23:25
вот, Леонид ! Вы думаете как и я, только в смягчённо-не-радикальной форме.
А вообще идея со студенчеством, доведённая до крайней законченности — это культурная революция в Китае (хунвейбины) и, следовательно, мини-гражданская война (когда мясорубку вовремя успевают остановить). То самое, о чём я писал несколько постингов назад и что Вы назвали «перчиком».
Нет, Кирилл... «перчиком», я назвал размышления о гражданской войне, как пути в лучшее завтра.
Я же пишу свои мысли о том, как лучше провести следущуе выборы. Я уверен, многие россияне будут вкладывать сейчас время и силы в гражданское требование честных выборов.
Поэтому вопрос о том, кто реально сможет провести честный подсчёт голосов — на мой взгляд, быть может, самый актуальный.
Идти на митинги надо не просто «протеста ради», а с гражданскими требованиями. Требование 100% смены состава избирательных комиссий, мне видится важным.
Знаете, я первый раз в жизни пошла на выборы. Просто для того, чтобы проголосовать против. И голосовала за «Яблоко». Таких, как я, которые специально пришли и приехали отдать свой голос «против», было немало. Я разговаривала со знакомыми. А по результатам голосования — заграницей за Едросов проголосовало 63,91%, а за Яблоко 7,04%. ЗА-МЕ-ЧА-ТЕЛЬ-НО! Откуда они взяли эти цифры? Оттуда, откуда и все остальные.
И первый раз в жизни я не могу отделаться от ощущения, что, находясь вдали, сейчас надо очень крепко молиться за то, чтобы в России не произошло чего-то страшного. И я очень надеюсь, что послезавтра все пройдет так, как должно, когда люди выйдут на улицы городов. И что никого не убьют. Ни одного человека.
Когда больше чем полтора года назад, в апреле 2010, простые русские люди писали в интернете письма в Польшу с соболезнованиями, а сотня добровольцев переводила их на польский, я помню, какую благодарность и гордость за наших людей мы тогда испытывали. А сейчас полякам, да и вообще всем неравнодушным людям, впору писать письма в Россию со словами поддержки, чтобы страшное — не произошло.
Всё-таки жаль, что в этой ветке форума почти нет людей, которые хоть что-то понимают в «РМ». Один я и остался Шучу, шучу.
Жаль, что тема превращается в обычную политическую игрушку и жвачку для интеллектуалов, как на многих форумах сети.
Ей-богу, ну какое значение имеют подробности воровства голосов и лозунги оппозиции?!
Никакого. И тем более нет смысла ждать развития ситуации — успокойтесь, никакого развития не будет. Через месяц никто и не вспомнит о выборах. Для такого развития нет глубинных оснований.
Самое лучшее, что сегодня могло произойти на политическом поле России, это сохранение устойчивости между властью и оппозицией. Власть должна остаться у власти, но при этом набрав самый минимум голосов, при котором эта власть останется. Вот это и произошло. Поздравляю всех! В России складывается сносная ситуация — страна получила очередную отсрочку на два путинских срока, т.е. на 12 лет. Это очень хорошо, товарищи.
А вот было бы по-настоящему плохо, если бы шулер дал промашку больше и передёрнул хуже — тогда бы «ЕР» набрала свои реальные 5-10% и страна погрузилась бы в хаос.
Здоровая российская патриотическая оппозиция, ещё не успевшая себя осознать и оформить, напрочь утонула бы в проплаченном амираканцами «русском бунте». Вслед за арабской «весной» наступила бы долгожданная для всех врагов России «русская зима».
Болтунов вроде Явлинского насадили бы на высокие ходули и привязали бы к ногам и рукам длинные верёвочки. Митьки всех стран ловили бы очередной кайф и «перформанс» на баррикадах — секс, наркотики, рок-н-ролл...
Вот при таком раскладе, действительно, всем умным людям пришлось бы бить тревогу и выходить на улицу, чтобы усмирить анархистов, болтунов, демагогов, марионеток чужих режимов и чужого капитала.
А пока — всё нормально! Необходимый политический расклад получился с филигранной точностью. Власть себя сохранила при минимуме доверия. Бог Россию не оставил!
Думаю, не оставит и дальше, и за 12 лет отсрочки появятся предпосылки к созидательной смене курса.
Кто не согласен со мною — подавайте жалобы в ООН. И не на меня, а на Даниила Андреева, который, вопреки вашей логике, категорически не поддержал в «Розе Мира» Стеньку Разина. И нам, андреевцам, заповедовал не поддерживать.
В ближайшие несколько лет — лучше Путин, чем напичканный долларами Stenika Razin. Пусть они жулики да воры да подлецы — но свои, родные.
Максим, а про угрозу тирании Вы не забыли? И про человекоорудие уицраора? Только не говорите, что тирания в России уже невозможна... Ее результаты как раз открыто продемонстрированы. Если учительница школы говорит: "а вы знаете, что будет со мной, если все не будет, как надо?Э — это еще не признак, нет? Если сотни тысяч людей в ИК реально совершают подлость, как в сталинские времена, из-за страха — это не тирания? Я с вами не согласна, что Путин — это лучшее для России, что сейчас может быть. Вы думаете, польская «Солидарность» на чьи деньги делалась, а?
Уважаемая Марина! Никакой угрозы тирании сейчас нет. Или, может быть, Вы пишете мне, направляясь в тюремные застенки?
Сегодня есть кое-что похуже тирании, но это — во всей Западной цивилизации, так что Путин тут не главный виновник — он всего лишь гребёт в общей струе.
Цитата(Wolfox @ 8.12.2011, 16:56)
Я с вами не согласна, что Путин — это лучшее для России, что сейчас может быть
А кто лучше? Явлинский? Не смешите меня. Явление Явлинского народу...
Вообще, где был этот Явлинский до выборов? Что делал? Скольких русских бабушек перевёл через дорогу? Сколько котов на помойке накормил? Какие проекты подготовил к запуску? Что дал культуре, обществу, политике? Где он вообще претерпевает инкарнации между провалами на выборах? Я, конечно, шучу, ибо тут невозможно говорить серьёзно.
Я не люблю Путина и против его режима. Но я рад, что режим не рухнул в эти дни и годы.
---------
Кстати, как Вам Митя Ахтырский в роли админа форума ОРГ?
Чем он — не Явлинский? На фоне меня ака Путина?
Вы бы, Марина, проголосовали за Митю? А ты, Лёня? Нет? Ай-яй-яй!
А ведь он — интеллигент, кандидат наук, профессиональный андреевед, и просто хороший и порядочный человек. Чем не админ?
Правда, форумы у него разваливаются и наводняются сатанистами. Но зато всё «демократично». Демократично всё разваливается, легитимно
И когда меня, Леонид, твой дядя, Михаил Белгородский, называет «паханом» этого форума, то я не обижаюсь, ибо это отчасти так. Пока форумный народ, в массе своей, ещё не созрел до братства, пока полно рм-язычников, пока среди «оппозиции» полно демагогов, оккульто-эзотериков, психов и демонистов, пока форумная страна качается ветрами то влево, то вправо, то удержать форум может только «интеллигентный гопник», вроде меня. Должен быть жёсткий контроль и даже «тирания» с двойными и тройными стандартами.
И ещё, наверное, «два срока» форумом будет править «пахан». А потом, может быть, президентом страны/форума станет женщина.
Итак, кто хочет явлинских, голосуйте за админа Митьку Ахтырского, попытавшись пожить на его «свободном» форуме.
Максим, извините, но мне даже не хочется отвечать на пост в таком ключе. Куда ни ткни — везде просто вопиющее непонимание.
Да, я за демократию, которая для Вас, видимо — бардак. И я бы проголосовала за Дмитрия, да. Потому что его диссертация меня больше убеждает, чем Ваши авторитарные высказывания и действия. А быть хозяином на форуме — это еще не значит иметь настоящий авторитет. Извините за искренность.
Марина, а причём тут диссертация? (У Путина тоже, наверное, диссертация есть.)
Речь о примере управления страной на примере управления форумом.
Если бы Вы поддерживали Митю, а не поддерживали меня, то общались бы преимущественно на форумах Мити. Но всё ровно наоборот. Так что Вы уже проголосовали за меня — своим присутствием здесь.
То есть Ваш пример — это типичное либеральное противоречие. Теоретически — за свободу, практически — быть в доме у «тирана» как-то спокойнее
То же самое и с политикой. Много апологетов «демократии» учат нас, россиян, свободе и разуму, при этом сами живут в патриархально-спокойной загранице. Нет уж, ребята, вы сюда приезжайте на ПМЖ и здесь живите под Явлинскими, Немцовыми и Ахтырскими...