Деволюция

Вик, не уловил, это была ирония? Автору цитаты на том форуме так и написал другой человек (тоже выходец из СССР, живущий ныне тоже в США), мол, раз тебе нравится этот фашистский Китай, так езжай туда насовсем. Этот человек либерал

А мы с Марком сходимся не только в нелюбви к либералам, но и в оценке текущей истории. Мы видим, что фаза оголтелого «либерализма» доживает последние годы-минуты, и будет консервативно-патриотическая РЕ-акция, и не только в России, но и в США. Так что ему ехать никуда не надо, а я в принципе никуда не поеду...





Но ведь ты сам не жил в китайской деревне годика два. Давай за себя говорить. Тебе предстоит деревня болгарская, т.е. возврат в уровень жизни позднего СССР

Не жил, но бывал — и в деревнях китайских, и на фабриках. Говорю за себя.
В начале 2000-х китайский опыт всерьез изучался и перенимался в России. Были и радикальные предложения — пенсии вообще не платить,зарплату оставить на китайском уровне( в те годы 50 S).

Сообщение отредактировал Вик - 11.4.2011, 20:05

Это делали либералы, неумные люди. Ни о каком внешнем копировании никто не говорил.

Последовать опыту Китая, значит, идти СВОЕЙ колеёй, значит, России опираться на СВОИ традиции, как Китай опирается на свои. Вот и всё. Это и была ключевая мысль в тексте Цыбульского, которую (мысль) ты пропустил мимо. Вот она:



Я Китай не знаю и не предлагаю копировать менталитет китайцев (то что для нас выглядит дико, для них может быть в жилу). России нужно опереться на свои традиции, нужен уход от либерализма.

Максим,

Многое зависит от того, как он жил в Пекине. Если, например, жить в хорошей гостиннице, не быть связанным материально, не испытывать необходимость работать, то вобщем, наверное, и неплохо. В самом деле, строится очень много, страна активно обновляется, развивается, в магазинах всё есть... Но, вот, если пожить, как настоящий китаец, то будет в частности следующее:
1) Бачок с водой в сортире: пол часа греешь -- пять минут моешься...
2) Почти тотальное отсутствие отопления зимой. А за электронагреватель будешь в месяц платить примерно 50% от стоимости квартиры (у меня было: квартира 1000 юаней, а электричество 600).
3) «Цемент над городом витает...» Это песня такая китайская...
4) На простую зарплату в одиночку не проживёшь (средняя по Пекину 1500 юаней в месяц, если только ты не крупный спец и не ценный иностранец). Значит, надо с кем-то кооперироваться, иначе за квартиру не заплатишь.
Плюс, конечно, действительно Пекин от окружающей сельской местности отличается очень разительно. Заметно даже по качеству дорог. Чуть отъехал от города, свернул с магистрали и уже можно вернуться назад без машины... если не на то наедешь... ))

Но если устроиться благополучно, то действительно вполне можно радоваться своей жизни. Архитектуры, правда, нет почти... Но это ладно. Можно поехать Великую Стену посмотреть... Метро превосходное! Истинный 21-й век!.. Но ходит не всюду. Если поселился не в том районе (как я), то с транспортом может оказаться туго, ибо долго... Ну, плюс, ещё язык конечно очень очарователен и непрост...

.

Макс, извини, но я никогда не поведусь на патриотизм цыбульских, приехавших из СССР и двадцать лет живущих в США.

Павел, как думаешь, лет за 20 они уровень жизни в провинции подтянут?

Я думаю, не только «догонят и перегонят», но и освоят почти всю нашу Сибирь.

Пусть хотя бы начнут платить пенсии своим старикам, на хлеб, тогда и увидим реальный «уровень».

Он высказал ту же мысль, что и ты последений год исповедуешь, но на другой лад (о славянской дороге для России, китайской для Китая и т.д.). Просто у тебя сейчас клин какой-то. Всё мимо. Ну ладно.

Болгария тоже китайский будет учить.

Дело в том, Макс, что я не увидел в Китае реального патриотизма, также как не вижу на Западе реального либерализма. Хочешь мой прогноз по Китаю?
В ближайшие десять лет - социальный взрыв неизбежен!



Сообщение отредактировал Вик - 11.4.2011, 20:42

Значит, чем поддерживать двести миллионов ненужных для экономики стариков, они делают ставку на молодость

Ведь не ради китайских (и русских) стариков было сделано следующее (как писал Савельвев в докладе о русофобии 2011):




Основания? Они и тыщу лет назад в тазиках мылись. Их и тыщу лет назад вожди пороли... Нет, Китай меньше всего пострадает от разрухи на Западе...

здравствуйте, уважаемые участники

мне кажется, что многие пункты, перечисленные в начале головного постинга Павла, могут быть объяснены следующими простыми фактами:

1) ростом населения планеты
2) глобальным объединением мира вокруг сильнейшей пока страны (США)
3) истощимостью природных ресурсов
4) невозможностью глобальных военных конфликтов из-за угрозы ядерного самоуничтожения.
5) началом «глобального переселения народов» (люди едут/хотят ехать туда, где им лучше)

Сам же оптический эффект «деволюции» обманчив, так как раньше люди, имеющие телевизоры, воспринимали мир, как == Запад + США. А прочих стран (Индия, Пакистан, Китай,...) как-бы не существовало, т.к. их не показывали по телевизору, а их жители сидели смирно. Поэтому картинка была приятная.

Сейчас же те жители, которых раньше в телевизоре не было, они стали реально перемещаться на Запад+США, да и вобще из-за глобализации мира стали чаще попадать в телевизор. Отсюда и эффект ухудшения картинки.

Уже тридцать лет, как Китай провозгласил закон «одна семья - один ребенок», в городах этот закон действует неукоснительно. Соответственно рост населения идет за счет деревень и провинций. Но, одновременно с этим растет число одиноких и нищих стариков. Ведь по китайским законам пенсий не существует. Содержание престарелых родителей лежит на плечах молодежи. это вековые традиции. И поэтому, если в семье 5 сыновей, то старики обеспечены. Но 30 лет уже - «одна семья - один ребенок »! А одному китайцу просто не прокормить своих стариков.

Сообщение отредактировал Вик - 11.4.2011, 20:51

ОхЪ!.. Им там, по моему, ещё подтягивать и подтягивать... Плюс, ведь, надо, чтобы оставался прежним спрос на их продукцию. А спрос же в основном на Западе: в Европе, Америке, Австралии... А вдруг Запад изменится? Кто тогда будет всё это покупать? Собственный китайский рынок же весь этот объём не переварит... Или вдруг западные экономики на Индию переключатся теперь? Там с языком проще и компартии нет... Короче, не знаю, как им, китайцам этим, на роду написано...

Ну, про 20 лет я, может, загнул. Но по «РМ» вклад китайцев в РМ будет соразмерным с их количеством. И это логично. Китайских «верховных наставников» Андреев видел вроде двоих, а при первом из них (если не ошибаюсь) будет начато превращение Европы в «монолит». Вот и думай...

Чтобы мне закончить с Китаем, дам ссылку на свой пост из темы «Метафизика эмиграции», где я пытался рассуждать о причинах перемещения центра Монсальвата ближе к Китаю...