Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#21
3.1.2011, 11:45
|
|
Цитата(Ispanez @ 2.1.2011, 22:36)  Виктор, почему народ безмолствует? Поддерживает и не только в Беларуси. Да, понятно, поддерживает. Лукашенко поддерживает и весь венесуэльский народ, целиком и полностью. http://www.ctv.by/news/video/~videofile=9926
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#22
3.1.2011, 12:59
|
|
Опять чистая политика. И где тут метаистория? Давайте обсуждать метаисторию или тему - в беседку!  Цитата(Павел @ 22.12.2010, 20:15)  Иными словами, у Белоруссии своей соборной души нет, как, по всей видимости, нет и своего народоводителя. По-моему, это утверждение бездоказательное. Основываясь только на том, что в черновиках Андреев не упомянул Соборную душу Белоруссии, совершенно нельзя делать вывод о том, что ее нет. Выводы о Соборной душе нужно делать из комплексных признаков - основываясь на том, есть ли у народа признаки национальная идентификация, язык, литература и т.п. Кстати, ты, Павел, меня только недавно критиковал за то, что я односторонне анализирую текст (в связи со снами). И при этом я исходил из текста РМ, а здесь только черновики. По поводу уицраора согласен, конечно, что его там нет, но на мой взгляд, это вывод достаточно очевидный. Иначе пришлось бы считать, что у каждого диктатора банановой республики есть свой державный демон.  А насчет положительный роли: Цитата(Павел @ 22.12.2010, 20:15)  Глядя на всё вышеперечисленное, а также принимая во внимание не слишком радостный опыт экономических и социальных реформ в Российской федерации и на Украине, задаёшься вопросом: не является ли провиденциальным обособление Белоруссии и некая "консервация" её политической, экономической и социальной жизни? Не хранят ли Белоруссию таким образом, как островок мира в восточно-славянском пространстве и в Российской метакультуре, спасая её от крайностей "дикого капитала", межнациональных распрей, высокой преступности и мафиозности такая положительная роль, возможно, была в 90-е, но сейчас актуальность этого, думаю, утрачивается. В Белоруссии сейчас есть политики менее одиозные и при этом не прозападно настроенные. Думаю, там есть адекватные люди, понимающие важность объединения с Россией не на словах, а на деле. И при этом не расправляющиеся с оппонентами методами средневековья. И российскому руководству следовало бы обратить внимание именно на таких людей, а не продолжать поддерживать диктатора, изрядно запятнавшего свою репутацию.
|

|

|
|
|
|
#23
3.1.2011, 16:33
|
|
Цитата(Иоанн @ 3.1.2011, 12:59)  Выводы о Соборной душе нужно делать из комплексных признаков - основываясь на том, есть ли у народа признаки национальная идентификация, язык, литература и т.п. И что, есть?  Дело, ведь, в том, что на белорусском языке практически никто не разговаривает, да и сама норма языка, насколько мне известно, создавалась искусственно в 20-е годы прошлого века большевистской профессурой, ибо надо было придать союзной республике некий аттрибут "отдельности". Литературы на белорусском языке, по сути дела, тоже нет. Все в стране разговаривают по русски, влючая и "главного диктатора". Причём, обрати внимание(!), вопрос придания русскому статуса гос языка в Белоруссии вообще никогда не вызывал никаких проблем и проволочек, и никакого сопротивления. Национальная идентификация -- это тоже вопрос интересный... Присутствует определённая самобытность белорусов -- это несомненно, но самобытность, скажем, присутствует и поморов, и у сибиряков, и у жителей Дона и Кубани. Мне, вот, лично кажется, что белорусская самобытность не выходит за границы просто лишь такой "локальной вариации", как бы, но внутри тела русского же народа. Что касается политики в теме, то изначальная задача была всё же сделать больше акцент на метаисторию. Мне хотелось выяснить: не является ли наблюдаемая ныне на протяжении вот уже 17-ти лет "консервация" Белоруссии в целом провиденциальным явлением, призванным защитить таким образом некоторые черты русской нации от демонизирующего влияния "дикого капитала", криминала и национальных конфликтов? Я приводил там выше и примеры из истории (Псков, Новгород, да и сама Белоруссия тоже), которые мне кажутся в чём-то сходными с ситуацией нынешней. Тогда они сыграли свою положительную роль. Почему бы им не сыграть её и сейчас? .
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#24
3.1.2011, 21:47
|
|
Цитата(Иоанн @ 3.1.2011, 12:59)  Опять чистая политика. И где тут метаистория?
Давайте обсуждать метаисторию или тему - в беседку А это и есть метаистория  : Лента новостей на Яндексе: Новости Сегодня в новостях 21:45 1. У СИЗО, где содержат Немцова, задержаны около 20 человек 2. Экс-кандидатов в президенты Белоруссии начали выпускать из СИЗО
Сообщение отредактировал Вик - 3.1.2011, 21:51
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#25
5.1.2011, 23:40
|
|
|
Виктор, это понятно и я лично не одобряю такие действия насчет народа.
Но дело в том что хотели сделать в Белоруси как в Киргизии путинскую революцию.
Сообщение отредактировал Ispanez - 5.1.2011, 23:46
|
|

|
|
|
|
#26
6.1.2011, 0:23
|
|
Цитата(Павел @ 3.1.2011, 15:33)  Присутствует определённая самобытность белорусов -- это несомненно, но самобытность, скажем, присутствует и поморов, и у сибиряков, и у жителей Дона и Кубани. Да не самобытность, а народ казачий - как национальность признала и Россия в итоге последней переписи населения. Призналала последней из стран. А в Мире это и так давно признано.
Сообщение отредактировал Ispanez - 6.1.2011, 0:25
|
|

|
|
|
|
#27
6.1.2011, 0:36
|
|
Цитата(Ispanez @ 5.1.2011, 23:40)  Но дело в том что хотели сделать в Белоруси как в Киргизии путинскую революцию. Очень мало информации о Белоруссии, и я не вижу особенной разницы между Путиным и Лукашенко, их цели и методы мне кажутся идентичными.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#28
6.1.2011, 15:14
|
|
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#29
6.1.2011, 22:50
|
|
Вот ещё немного из истории/метаистории Белоруссии и о чём это может свидетельствовать.Из истории нам известно, что территория расселения восточнославянских племён, древних предков русских, украинцев и белорусов, лежит несколько к западу от нынешних политических границ Российского государства. Это земли Новгорода, Пскова, Киева, Полоцка... Если посмотреть на карту, то мы увидим, что все они расположены где-то в районе долготы Санкт-Петербурга, будущего "окна в Европу" для России. Но одновременно мы видим и что эти древние территории вполне охватывают собой практически и всё, что заключено в границах нынешней Белоруссии. Самым ранним городом в тех краях является основанный в IX веке Полоцк, современник Новгорода и Киева. Итак, первый вывод: Белоруссия практически целиком расположена на землях, входящих в ареал изначального расселения древнерусских племён, являющихся своего рода "колыбелью" будущей мета-нации. Из Розы Мира нам известно о том, что схождение Навны, Соборной Души Российского метанарода, в четырёхмерные пространства будущего российского затомиса состоялось несколько раньше схождения туда Яросвета. И далее там в книге 7, главе 1 говорится: Смысл спуска или второго в Шаданакаре рождения Навны заключался в том, что она стала облекаться мало-помалу в материальные ткани того четырехмерного слоя, где демиургом и великими человекодухами, отдававшими ему свои силы, начали закладываться материальные (не физические, конечно, а эфирные) основы Небесной Руси. С этого времени, соответствующего, по-видимому, VIII- IX векам нашей эры, в историческом плане обозначился медленный процесс: формирование восточнославянского племенного единства. То есть, в эти времена 8-9 веков Навна по всей видимости находилась там одна. Но именно на этот же период и приходится оформление устойчивого племенного народоустройства с зачатками феодальных отношений на вышеозначенных древних территориях русской "колыбели". В это время ещё отсутствует какая-либо форма государственности и нет основательного градостроительства -- и то и другое придёт позже с нисхождением демиурга, ибо это "мужская" работа -- но уже вполне складывается уклад жизни, язык, традиции и верования, что собственно и позволяет говорить о наличии нового народа, отличного от прочих. Это период более "женский", более "гибкий", подверженный изменениям и перестройке внешних форм бытия, но одновременно и не агрессивный, не утверждающий себя "со властью", не славный геройством и подвигами, а славный больше терпением и "вынашиванием" в недрах народной души плода для его будущих выдающихся открытий и преобразований. И снова повторю: именно с такого рода трансфизическими воздействиями связана земля современной Беларуссии. Далее. Если бОльшая часть других русских территорий оказалась захваченной в 13-м веке монголо-татарами и, таким образом, их "женскость" была покорена свирепой "мужественностью" степняков-кочевников, то земли Запада: Новгород, Псков и нынешняя Белоруссия, покорения избежали, и таким образом имели возможность сохранить свой прежний более мягкий и непассионарный дух. Но если к мироощущению новгородцев ещё со времён князя-родомысла Александра Невского примешивалась и уицраориальная линия (хотя, в ту пору и благословляемая Яросветом), то в Белорусии (Русско-Литовском княжестве) это воздействие пришло позже (в форме уицраора Польши) и "со стороны" (ибо княжество при этом преобразовалось в Речь Посполитую, в которой белорусский народ занимал переферийное и подавляемое положение). Итак, второй вывод: белорусский народ сформировался под преимущественным влиянием Навны, в отсутствии равного по силе "мужского" воздействия ни со стороны демиурга Яросвета, ни со стороны уицраора Жругра. Интересно, как я слышал, что в белорусском фольклоре, сказках и преданиях отсутствуют героические мужские персоналии. Нет образа воина-богатыря. легендарные белорусские партизаны времён Отечественной войны тоже по тому, как их описывают, скорее создают ощущение терпеливых страдальцев в лесу (да простят меня белорусы!  ), сумевших выжить и не сдаться, чем действительных активных бойцов-защитников своей страны. То есть, Белоруссия являет нам собой очень "женственный" народ по своему обощённому характеру. Он вырос "без отца", а польский "отчим" не прижился... Может, поэтому белорусы и оказываются столь "отзывчивыми" на сильную авторитарную власть? Был раньше Шушкевич, но он расплодил криминал, мафию и коррупцию. В 1994-м году пришёл к власти Лукашенко и взял страну в ежовые рукавицы, но стране в целом понравилась его хватка: всё ухожено, всё накормлено, всё работает, земля родит, заводы дымят, милиция охраняет и взяток не берёт... Не позволяет в полноте свободно высказываться? Ну, белорусы -- люди терпеливые, да и не сравнить с же Союзом всё равно (и интернет есть, и границы открытые, и кабельное телевидение)! Вернусь, однако, к своему изначальному тезису. Может ли так быть, что нынешний режим в Белоруссии поддерживается с благословения свыше ради сохранения (а то и взращивания нового поколения) людей, не поражённых язвами "дикого капитализма", национальных конфликтов и лубочного фурсенковского образования? Ведь и в жизни людей, царских династий, родов и рас нередко бывало, что именно женщинам доверялось "сохранить огонь", в то время, как все мужчины оказывались либо павшими на поле брани, либо посаженными, либо депортированными... Вот сейчас наступает старостильное Рождество. А, ведь, почему мы говоим, что Иисус -- потомок царя Давида? Известно же, что все его потомки мужского пола были давно уже уничтожены завоевателями или умерли сами по каким-то иным причинам... Но именно по женской линии передалось вот это кровное преемство, на которое ссылается Библия. Может, и со странами и культурами тоже так же? .
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#30
6.1.2011, 22:50
|
|
Цитата(Вик @ 6.1.2011, 16:14)  Павел, посмотри Пока не могу. У меня на работе не показывает. До дома... Спасибо. Update:Поглядел... охЪ!.. Чего сказать, и не знаю даже... ) .
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#31
7.1.2011, 21:56
|
|
|
Да, Павел, тема интересная.. Не влезая в политические хитросплетения, могу добавить то, что знаю фактически. У нас живут родичи в Беларуси и иногда приезжают к нам в гости, я же сам был там только аж в 84 году.Сестра ездит к ним чаще, вот и той осенью была там. По их рассказам - живут нормально, учатся, работают, ездят отдыхать. О политике речь как-то не шла,но особой неприязни к власти я у них не замечал. Единственная проблема у них - нехватка мужиков. Многим женщинам реально не только не судьба найти мужа в Беларуси, но и просто родить ребёнка не от кого. Может поэтому они так любят ездить летом на юга:)). И это не потому что все мужики на заработках в Москве, в советское время было так же. Так что насчёт "женственности Белоруси" в социальном плане ты прав, а насчёт метафизического - надо подумать. Попробую поговорить на эту тему с родичами летом, когда приедут..
|

|

|
|
|
|
#32
13.1.2011, 16:17
|
|
Цитата(Слава @ 7.1.2011, 20:56)  Многим женщинам реально не только не судьба найти мужа в Беларуси, но и просто родить ребёнка не от кого. Может поэтому они так любят ездить летом на юга:)). И это не потому что все мужики на заработках в Москве, в советское время было так же. Слава, У женшин в Москве и Питере раз в 10 больше тяга и возможности приезжать в Турцию или в Египет чем у белорусок! Ну вы рассмешили !  )))
|
|

|
|
|
|
#33
13.1.2011, 17:45
|
|
Мы прошлым летом в Крыму с тремя белорусками познакомились...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#34
14.1.2011, 5:28
|
|
Цитата(Павел @ 22.12.2010, 20:15)  Ввиду особой близости Белорусии и её культуры и менталитета к России (даже язык, на котором сейчас разговаривают в этой стране -- по преимуществу русский, в отличии от той же Украины Основной язык на Украине так же русский. Да, т.н. украинский язык на Украине распространён больше, чем т.н. белорусский язык в Белоруссии, но причина тут чисто репрессивная - с начала 90-х свидомое государство ведёт целенаправленную политику по вытеснению русского языка и культуры и насильственного насаждения свидомых аналогов; в Белоруссии, слава Богу (и это одно из немногих за что я уважаю Лукашенко), ничего подобного не было, напротив русский язык получил статус государственного и де-факто основного. То же и с культурой и менталитетом - на Украине их репрессивно корёжили на свидомый лад, а в Белоруссии нет. По основной теме. Никакой провиденциальности в обособлении Белоруссии от России нет, это, как и обособление Украины (Малороссии) и прочих частей Российской метакультуры, явления демонического порядка. Однако, поскольку у Бога все дороги прямы, обособление Белоруссии может получить провиденциальный исход, но именно как лечение болезни (как у Толкина - Мелькор заморозил воду, а Илуватар извлёк из этого новую красоту снегов и ледников); сама же болезнь провиденциальной быть не может.
|

|

|
|
|
|
#35
14.1.2011, 5:59
|
|
Константин, у каждого народа свой язык. Вы разберитесь со своим языком сначала. Как меняли и из за чего. При коммунистах это была далеко не первая подмена. Меня что поражает - начинают рассуждать о высших мирах когда и о физическом мире мало что знают О новом словаре русского языкаНедавно словари решили переписать. Так как нынешний президент приравнял русский язык к албанскому. В 2011 году толкование ряда слов, использующихся в русском языке, изменят и расширят, сообщил доктор филологических наук Сергей Кузнецов, занимавшийся подготовкой новой редакции Большого толкового словаря русского языка. Например, если раньше слово «толерантность» трактовалось как «терпимость к чужому мнению и поведению», то теперь оно будет означать еще и снисходительность к особенностям других людей, пишут «Новые известия». Особое внимание лексикографам следует обратить на иностранные слова, а также терминологию политиков, телевизионщиков и компьютерщиков. Например, слово «перезагрузка» перестало использоваться только в компьютерной лексике и получило политизированный оттенок. Напомним, термин «перезагрузка» впервые прозвучал в марте 2009 года на встрече главы МИД России Сергея Лаврова и госсекретаря США Хиллари Клинтон в Женеве. Стороны дали символический старт перезагрузке отношений Москвы и Вашингтона, ухудшившихся за восемь лет правления предыдущей администрации США. Новые определения появятся и у таких слов, как «зачистка» – к нему прибавится и профессиональное использование слова охранными структурами, добавится и жаргонный смысл к слову «наезд». Возможно, обогатится словарь и такими популярными сегодня понятиями, как «гламур», «блоггер» и «креативность». Эксперты полагают, что в словари «версии 2.0» также попадут многие заимствования. Например, прочно обосновались в русском языке слова «спонтанный», «имидж», «зафрендить» (т.е. добавить кого-то в друзья в интернете). Но происходит и обратный процесс – из языка исчезают многие термины. Так, подрастающему поколению сейчас трудно понять, какой цвет считается чернильным, что такое промокашка или пресс-папье. Процесс трансформации русского языка за последнее время серьезно ускорился из-за развития компьютерных технологий, говорят эксперты. Интернет стер географические и социальные границы. В 2009 году Минобрнауки узаконило несколько нововведений в сфере русского языка, вызвавших бурную реакцию общества. Так слово «кофе» помимо мужского было разрешено употреблять и в среднем роде, например, «вкусное кофе». Кроме того, россиянам рекомендовали писать и говорить «бра’чащиеся», а не «брачу’ющиеся». Также официально можно говорить «догово’р» и «до’говор», «йо’гурт» и «йогу’рт», «по сре’дам» и «по среда’м». http://www.kuzbass85.ru/2010/10/17/o-novom...sskogo-yazyika/
Сообщение отредактировал Ispanez - 14.1.2011, 6:10
|
|

|
|
|
|