Белоруссия

В своих черновиках Андреев нам пишет, что:

Соб. душа – у каждой определившейся нации. В Р[оссии]. – 3, не считая балкан. Украина, Навна и Грузия. Укр. – очень своеобразна. Ее народоводитель (не демиург) недавно рожден. Груз – напротив, даже слишком стар.

Иными словами, у Белоруссии своей соборной души нет, как, по всей видимости, нет и своего народоводителя. Ввиду особой близости Белорусии и её культуры и менталитета к России (даже язык, на котором сейчас разговаривают в этой стране -- по преимуществу русский, в отличии от той же Украины, а главный политик белорусского государства то и дело появляется в российской государственной думе) можно с основаниями предположить, что Белоруссия водительствуется той же светлой диадой, что и её "старшая сестра", Россия -- то есть, Яросветом и Навной.

Второй момент. В отличии от Российской Федерации Белоруссия по всей очевидности не обладает своим уицраором. Армия существует, но не заметно никаких её агрессивных действий, как не видно и возвеличивания вооенщины в стране. В случае уицраора можно было бы, скажем, ожидать милитаризацию экономики, создание каких-либо укреп. районов по всей стране (особенно вдоль границы с РФ и Польшей), активное проведение парадов и воинских шествий, пропаганду героизма на поле боя, строительство памятников солдатам и генералам, присвоение главе государства армейских чинов итд... Да и вообще, ИМХО, белорусский менталитет изначально слишком мягок и миролюбив, чтобы поддерживать собой милитаризм или, хотя бы, даже просто воинское удальство. Позволю себе заметить, что белорусы в целом производят впечатление более женственной нации, для которой не характерно бряцание клинками или пулемётными лентами.

Третий момент. Мы все видим, что 1) Белорусия с 92-го года является обособленным отдельным государством, 2) во главе Белорусии вот уже семнадцать лет стоит бессменный авторитарный лидер, 3) Белорусия проводит сильно отличающуюся от России и Украины экономическую и культурную политику: промышленность национализирована, нет олигархов, нет столь катастрофического расслоения между богатыми и бедными, нет противопоставления своего народа соседним, нет вообще национальных конфликтов итд... 4) Как и в странах-соседях, в Белорусии открыты церкви, нет никаких прещений на исповедание традиционной православной веры.

Глядя на всё вышеперечисленное, а также принимая во внимание не слишком радостный опыт экономических и социальных реформ в Российской федерации и на Украине, задаёшься вопросом: не является ли провиденциальным обособление Белоруссии и некая "консервация" её политической, экономической и социальной жизни? Не хранят ли Белоруссию таким образом, как островок мира в восточно-славянском пространстве и в Российской метакультуре, спасая её от крайностей "дикого капитала", межнациональных распрей, высокой преступности и мафиозности (скажем, событий, как на Кубани, в Белоруссии не может произойти), чудовищного разрыва между богатыми и бедными итд? Не станет ли Белоруссия для нас всех положительным примером в предстоящем будущем? (Ибо не сомневаюсь, что радикальные реформы начнутся и в России и, возможно, достаточно скоро).

Иначе, чем объясняется такая устойчивость их общественной системы? Тёмного имперского духа нет. На что можно списать ситуацию? На эгрегор, быть может? Некий эгрегор белорусской нации... Наверное во многом это так, но заставляют задуматься следующие вещи: 1) этот эгрегор мирный и не агрессивный, не "задирающий" окружающие народности (не слышно, чтобы хоть кто-то имел хоть какое-то зло или обиду на белорусов! просто нет такого и в помине!), 2) этот эгрегор сильный или же активно поддерживаемый кем-то сильным из-вне (страна без выхода к морю, без собственных рессурсов, где правительству не выдают даже визы в Зап. Европу(!) -- как такая страна может устоять на протяжении почти двух десятков лет и не пасть к ногам кого-либо иного?) Тогда, правда, рождается и вопрос: а кто этот "сильный"? Я, вот, начинаю думать, что не исключено, что это российская Диада... Кроме того, как удаётся этому эгрегору сопротивляться Велге России (то есть, анархии, криминалу, войне всех против всех)? Ведь, это не не шуточное дело! Тут должна быть мощная хватка... Откуда у "ватного" эгрегора такая хватка?




Пояснение. Не подумайте, что я считаю Лукашенко родомыслом или некоей светло-праведной в целом личностью. Однако, я полагаю, что он в значительной мере, не сознавая этого сам, работает на благо отечественной метакультуры, и сохраняет свой "сектор" Вселенской Руси в относительном благополучии и чистоте. При этом, обратите внимание: работает интернет (не как у "демократа" Саакашвили!), открыты границы, открыта церковь... То есть, режим авторитарный, но не тоталитарный...

Что вы думаете о ситуации с Белоруссией?
(Я имею ввиду, не недавнее переизбрание их лидера, а ситуацию в её историческом протяжении: с 92-го года и по настоящий момент). Видите ли вы достоинства белорусского опыта по сравнению с российским и украинским?


.

Не вижу никаких достоинств в сравнении с российскими. Как не напрягаю зрение - не вижу. Страх в белорусском обществе я видел.
Такого страха в России нет. За это ВВП отдельное спасибо.

Сообщение отредактировал Вик - 22.12.2010, 21:12

К этим словам тоже стоит прислушаться. Не в плане ввода войск конечно, но в понимании ситуации.

Сообщение отредактировал Вик - 23.12.2010, 9:46

Чтобы говорить о страхе, надо пожить в Белоруссии. Кто не жил, думаю, что не имеет права говорить о достоинствах и недостатках. Надо ждать честного : ) человека из Белоруссии, чтобы он здесь дал ответ.

А он боится!

* * *

Нарыл ещё вот такой демографической статистики. Источники не указываю, потому что добывал по кусочкам из разных мест (Вика, Демоскоп.ру, Белстат, справочники по численности населения СССР итд итп).

Общая численность населения.

Страна_ _ _ _ _ _ 1991 год _ _ _ _ _ _ _ 2009 год _ _ _ _ _ _ _ % к 1991-му

Белоруссия _ _ _ _ 10.3 млн _ _ _ _ _ _ _ 9.5 млн _ _ _ _ _ _ _ _ 92.3%

Украина _ _ _ _ _ _ 51.9 млн _ _ _ _ _ _ _ 46.1 млн _ _ _ _ _ _ _ 88.9%

Россия _ _ _ _ _ _ 148.5 млн _ _ _ _ _ _ _ 141.9 млн _ _ _ _ _ _ _ 95.6%

Здесь, однако, надо иметь ввиду, что в Россию мигрировало довольно много людей самых разных национальностей из бывшего СНГ (в конце 90-х приезжало по 500-600 тыс в год, сейчас примерно 100-150 тыс в год), плюс традиционно более высокая рождаемость на Северном Кавказе, ибо смертность (на 1000 чел) по странам:

Белоруссия _ _ _ 14.5 (2010)
Украина _ _ _ _ _ 15.3 (2010)
Россия _ _ _ _ _ _ 14.5 (2010)

То есть, смертность и в России и в Белоруссии сейчас одинаковая. Но в предыдущие годы (до 2005) смертность в России существенно превосходила смертность в Белоруссии (где-то 15.5 против 13.5) -- поэтому то, что мы наблюдаем в таблице выше, скорее свидетельствует о меньшей естественной убыли населения в Белоруссии, чем в России (без учёта миграции).



Младенческая смертность (2009) на 1000 родившихся:

Белоруссия _ _ _ _ _ _ _ 4.7
Украина _ _ _ _ _ _ _ _ _ 9.4
Россия _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 8.1



Ожидаемая продолжительность жизни:

Страна _ _ _ _ _ _2007 _ _ _ _ _ _ 2008 _ _ _ _ _ _ 2009

Белоруссия _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 70.5

Украина _ _ _ _ _ 68

Россия _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 68.9



То есть, вроде бы, неплохо смотрится, да?

Я специально здесь привожу только самые "грубые" данные, которые труднее фальсифицировать. Скажем, статистику самоубийств, статистику безработицы, статистику преступлений итд довольно легко менять сообразно с желаемыми результатами, но число родившихся/умерших -- это уже другое, это "прямой" учётный материал -- тут трудно манипулировать. Ожидаемую продолжительность жизни, хотя, можно оспорить -- там методика расчёта, но, так или иначе, вот что есть...

.

Повторю, однако, свой "метаисторический" вопрос: откуда у "ватного" эгрегора такая хватка?

То есть, если нынешний режим Белоруссии (а ему уже 17 лет) держится преимущественно на эгрегоральном факторе (уицраора нет - это очевидно), то откуда у него такая устойчивость и сила? Ведь давил и мощный соседний Запад в лице НАТО, которое приблизилось вплотную к границам, давила и несравнимо более мощная и обладающая уицраором, газом и ядерным оружием Россия... И, однако, режим уцелел и, вроде бы, не собирается распадаться. Что его хранит?

Может быть, на нём присутствует какая-то временная мини-санкция свыше?

Снова подчеркну: у Белоруссии по всей видимости нет своей диады, она целиком подчиняется российским же Демиургу и Соборной Душе. Если они Белоруссию благословляют(?) , то значит они имеют и для всей России такой план на будущее, в котором белорусский опыт сыграет положительную роль.

Примечание: последнее предложение выше есть чистой воды схоластика с моей стороны, но за неимением пока других мыслей, почему бы не присмотреться и к этой?

.

Павел, ты о чем? Твоими словами Демиург и Соборная Душа благословляют успехи белорусских чекистов?
И для России такой план на будущее? Нет, брат. Хватит, наблогославлялись с 1918 года, по самые некуда.

Сообщение отредактировал Вик - 23.12.2010, 17:29

Может немного не в тему: мой знакомый недавно отдыхал в Белоруссии, приехал очень воодушевленный и довольный. Его приятно удивили: вежливость и доброжелательность прохожих, отличное качество продуктов, качественная и недорогая одежда, приемлемые цены на отдых в сочетании с высоким уровенм обслуживания. Его (не свободного от некоторых националистических убеждений) порадовало также отсутствие выходцев с Кавказа и Азии, даже среди торговцев...

Нет, почему же? Это очень даже в тему и весьма ценно! Я бы и сам очень хотел теперь съездить в Белорусь и приобрести личное ощущение этой страны (бывал давно только в Витебске однажды, но черезчур не присматривался тогда, да и время это было другое).



Нет, ну не обязательно так. Вот был в древности интересный и в чём-то аналогичный период в истории Руси тоже. Западные города Псков и Новгород, как мы знаем, удачно избежали монгольского завоевания и разграбления, а в последствии их культура оказала большое влияние на культуру общероссийскую. Скажем, мастера-ремесленники из этих мест, а также зодчие и иконописцы весьма ценились и славились в Москве!.. Известно, что после нашествия Орды в русских городах практически исчезло каменное строительство и знания и навыки того, как это делается. А в Новгороде и Пскове оно осталось. Там же сложилась и новая школа храмовой архитектуры... Всё это позже влилось в единое русло общероссийской культуры, но многого из того могло бы и не быть, если бы Новгород и Псков пали подобно остальным русским территориям.

И вот я и думаю: не исполняет и сегодняшняя Беларусь аналогичной функции в российской метакультуре? Все легли под новым "нашествием" космополитов, олигархов и криминалов, а там сохраняется относительная свобода от этих "завоевателей".

Насчёт чекистов ответить однозначно не готов. Очень трудно судить о размахе их деятельности, не имея конкретного материала для анализа. Кто-то, безусловно, всегда недоволен... Однако, почему же, всё-таки, никак не свалят Лукашенко? Шушкевича, допустим, сняли быстро -- нашлись силы, причём внутри(!) страны, а "бацьку" почему никак? Чем он так народ запугал (если запугал?)... Да и нужны же сторонники! Те, на кого опираться. А это тоже тысячи и тысячи людей. Чем их привлечь? Как их потом удерживать в повиновении целых семнадцать лет? Ведь и ЧК развалится, если нет скрепляющего его "морального консенсуса". Вспомните, как разваливалось КГБ (ФСБ) в 90-е годы! Чем там только народ не занимался! Даже на террористов работал!.. То есть, предполагаю, что власть "бацьки" держится не столько на страхе, сколько на каких-то иных факторах. А, вот, на каких?

.

У меня понятие белорусский чекист имеет смысл - "гвардеец Лукашенко". Т.е. это личная гвардия президента Белоруссии.
Ну а на вопрос почему не "свалят" Лукашенко, напомню- Сталина в СССР тоже свалить не смогли.
В принципе анализировать события в Белоруссии трудно, так как сами белорусы отличаются понятной скромностью в этом вопросе.
Информация из Белоруссии тоже поступает в сжатом виде.
Известно только, что в "ночь победы" на выборах произошли массовые протестные выступления, которые были жестоко подавлены.

Как мне видится в Белоруссии установлена диктатура. Я не являюсь противником диктатуры, как способа наведения порядка, но в таком случае диктатура должна быть строго ограничена по времени.
В данном же случае мы наблюдаем диктатуру перерастающую в безсрочную тиранию.

Сообщение отредактировал Вик - 24.12.2010, 11:57

Ну, Сталина не могли свалить при мощной, аппелирующей к широким народным массам идеологии и при могучем уицраоре, пользующемся прямой поддержкой самых значительных тёмных иерархий. А, вот, в Белоруссии что? Идеологии толком никакой нет, уицраора тоже нет... плюс, почти полное отождествление себя с народом России: мол, и мы и вы -- одно... А власть, тем не менее, всё стоит и стоит. Мне, вот, лично это кажется необычным...

.

Официальные итоги ЦИК: На выборах Президента Беларуси победил Александр Лукашенко, набрав 79,65% голосов.
Лучшие показатели в мире сегодня только у Северной Кореи.

И еще один показатель, о котором следует задуматься, это то, что на форуме нет самих белорусов.

привет, Павел !

а я вот когда-то в летнюю жару тоже думал над схожим вопросом:
(о дискретности в метафизике)
http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=56522

Белоруссия - как раз одна из таких маленьких стран, угодивших в своеобразное устойчивое состояние.

Может быть не наличие каких-то сил надо искать для объяснения ситуации, а как раз их отсутствие ?: и Светлый и Тёмный фронты не резиновые. Белоруссия могла оказаться малозначительным участком, на который пока не обращают внимание.
Или, например, там Жругру №3или4 позволяют локально проявляться в полной мере, насколько это возможно...

Подобно тому во 2-ю мировую войну были ж страны в центре Европы, а также в районе Финляндии, на которые ужасы нацизма не слишком распространились, и коммунизм не дотянул туда свои костлявые руки советской власти Париж вон вообще не разбомбили! и это не значит, что в Париже было что-то особенно-метафизическое...

Сообщение отредактировал Кирилл - 26.12.2010, 11:29

Совершенно согласен, очень многое из дикого капитализма им удалось избежать..

Немного информации, зарплата/цены

Сегодня из разных источниках накопал следующее (поправьте, если сильно отличается от действительности).

Средняя цена на 1 кв. м жилья в Минске в 2010 году была 1250 долл США. В Москве -- 4500. В Воронеже где-то примерно 3000.

Средняя зарплата в Минске в 2010 году -- примерно 500 долл США. В Москве -- 1250. В Воронеже в районе 460 долл.

Получается, что зарплата среднего жителя Минска "стоит" 0.4 кв м, Москвы -- 0.28 кв м, Воронежа -- 0.15 кв м.

Вывод: Если считать "по жилью" то уровень жизни в Минске в более, чем в полтора раза выше, чем в Москве, и в почти три раза выше, чем в Воронеже.


Данные по ценам все открытые. Набирал в поисковиках: "цены на квартиры в <город>", далее "средняя зарплата в <город>". Поправьте, если где-либо допустил существенные ошибки.

.