Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Мини-постинг о дискретности в метафизикеобрывки размышлений в летнюю жару :)

 #1     5.8.2010, 23:25
 Кирилл
позвольте, уважаемые участники, поделиться некоторыми мыслями о дискрености в мета-физике.

Как мы знаем, в микромире, среди атомов и молекул, наблюдается явление дискретности: например, электрон в атоме водорода может иметь лишь определённую энергию, т.е. может находиться лишь на определённых энергетических уровнях. Переход с уровня на уровень осуществляется быстро и сопровождается излучением/поглощением энергии. И чем сложнее микро-система, тем больше количество и "непрерывнее" становятся эти самые энергетические состояния системы.

А чем определяется сама дискреность в микро-мирах - никто не знает smile.gif Будем считать, что такова воля Демиургов, создавших физическую материю. smile.gif

---

И вот мне кажется, что по-аналогии с микро-системами, можно утверждать о проявлениях дискретности для маленьких стран/народов.

Когда-то Виктор (Вик) в одной из дискуссий о способностях и свойствах различных народов, привёл в качестве забавного примера Корею Северную и Южную. Нация там одна, а жизнь сильно различается. И вывод его был (насколько я помню) - нация-ничто, а система-всё! smile.gif

И я вот всё думал над этим примером smile.gif и заметил, что как раз случаю с Сев. и Юж.Кореями очень хорошо демонстрирует явление дискретности в метафизике. Т.е. сам объект (народ, нация, т.е. то, что определяется светлой Диадой, и Кароссой) - один. Но у него есть два ярковыраженных состояния. Причём состояния эти устойчивы, и какое-то среднее состояние из них никак не выводится..

В аналогичном положении были ГДР и ФРГ после войны. Один народ перешёл в два разных состояния...

Сообщение отредактировал Кирилл - 5.8.2010, 23:28



          
 #2     27.12.2010, 6:44
 Павел
Кирилл,

Мысль интересная, тем более что в какой-то степени все фундаментальные законы, хорошо известные нам по одной научной дисциплине, проявляют себя и в других дисциплинах тоже. Поэтому и принцип "разрешённых состояний" и "энергетических уровней" может как-то выражаться и в жизнеустройстве стран и обществ.

Однако, с ГДР и ФРГ, Северной и Южной Кореями -- тут всё достаточно очевидно. ГДР держалась за счёт влияния Третьего Жругра, Северная Корея -- за счёт совместно Лай Чжоя и Третьего Жругра (сейчас, скорее всего, только Лай Чжоя).


.


--------------------
Павел



          
 #3     28.12.2010, 0:21
 Константин Софьи...
Цитата(Кирилл)
А чем определяется сама дискретность в микро-мирах - никто не знает

Насколько я понимаю квантовую идею, дискретность энергетических уровней в атоме определяется корпускулярной природой самой энергии. Энергия передаётся фотонами, соответственно, между энергетическими уровнями электронов не может быть разница меньше энергии одного фотона.


--------------------
Костя



          
 #4     29.12.2010, 5:17
 Александр К
Насколько помню, дискретность, в частности, определяется соотношением внутренних свойств и внешних условий. Например, важное значение имеет длина собственной волны частицы, соответствующая ее массе.

Согласен, для наций это может быть вполне похоже. Есть некие внутренние свойства нации, и есть условия их применения. Возможно, разные нации в одних условиях будут давать разное поведение. И наоборот, одна и та же нация в разных условиях показывает разное проявление. Вот только думаю, что состояний может быть множество, хотя возможно и дискретное.


--------------------
С уважением,
Александр



          
 #5     29.12.2010, 11:51
 Иоанн
Нету никакой дискретности в мета-физике, это все иллюзии. smile.gif

Дискретность есть только в физике нашего, материального мира.

Но кстати, даже и в физике нашего перенесение квантово-волнового дуализма на объекты макро-мира не работает по хорошо известным причинам. rolleyes.gif



          
 #6     29.12.2010, 15:17
 Александр К
Цитата(Иоанн @ 29.12.2010, 12:51) К исходному сообщению
Дискретность есть только в физике нашего, материального мира.


Так ведь все миры можно считать материальными. Просто материя где-то погрубее, а где-то и потоньше. Рассуждая таким образом, можно придти к выводу, что дискретность присуща всем материальным мирам, а значит, и всем мирам вообще.

В качестве же небольшого примера дискретности миров можно привести в пример монады. Деление на монады уже представляет собой дискретность и присуще всем мирам.

В данном случае речь идет скорее о наличии нескольких квазиустойчивых положений у одной и той же нации. Остальные состояния нации могут достаточно быстро (в течение десятка лет) переходить в эти квази-устойчивые состояния. Эти состояния не являются устойчивыми, так как зависят от внешних причин. Для указанных выше примеров в качестве внешних причин, как справедливо было указано ранее, выступают воздействия чужих уицраоров.


--------------------
С уважением,
Александр



          
 #7     29.12.2010, 16:02
 Павел
Мысль-то интересная, но существуют ли исторические события и ситуации, подтверждающие её? Я не случайно вверху с идеей, вроде бы, согласился, но конкретные предложенные примеры мне показались неубедительными (ГДР и Северная Корея), ибо они гораздо легче объясняются другими факторами.


--------------------
Павел