Монады и их Путь.

У Вас явная тяга к крупному рогатому скоту... :roll:
Я, также как, видимо, и анонимный автор обсуждаемой фразы, больше со зверюшками помельче дело имели.

Нет, всего лишь только о бестрепетном отношении к котятам. Дьявольский хвост - опять же не мой образ, как "на самом деле" может выглядеть Люцифер я предпочитаю не фантазировать. Также, как и о его роде.
Советую тему замять. Вам и без того достаточно неполезность самолюбивой агрессивности продемонстрирована. К тому же Ваш психоаналитический диагноз давно уже высветился...

Вы с зеркалом говорите? Ау, я тут...


Анонимный автор? Любопытно, это вам Женя фразу подсказала? :shock:
А зверюшки помельче - эльфы всякие?

\\\ А чем отличается "чёрная мегадыра" от "белой мегадыры" Солнца Мира? Вашей личной симпатией к последней? А ещё чем? \\\

добрый вечер, Легатус

согласно РМ отличия таковы:
1) Солнце Мира способно порождать монады, а монады - не способны
2) Д.А. называет дем.монаду, "поглощающую" другие монады - гипер-монадой.
Этот термин по отношению к Богу он не использует, и в этом есть глубокий смысл: Бог не есть гипер-монада. То, что вы так Его представляете, приводит вас к ряду неверных с т.з. Р.М. выводов.
3) погружение в Бога не сопровождается потерей личной воли и происходит по воле самой монады. В случае демонов - это не так.

Это у Вас юмор? Не стоит имитировать.

Отвращать от света - ваша миссия?

Кирилл...


Зато некоторые монады, Д.А. говорит о светлых, вместе с богом участвуют в сотворении новых монад.
Вам не кажется, что, исходя из этого, отличие стадиальное? То есть при бОльшем развитии монада и самостоятельно творить и порождать научится?

Демонические же не могут, так как отпали в самом начале, когда ещё ни одна самостоятельно порождать монады не могла, но этот факт не означает что навсегда не способна.


То, что Д.А. не использует этот термин не означает отсутствие фактического сходства.
Денница - гипер-монада, и я обходя вопросы о природе бога, пытался объяснить почему он на порядок выше простых демонических монад.
Грубо говоря потому, что как "вещь для других", Денница есть Сущность Противобожеской Деятельности. А все остальные демонические монады, великие и меньшие, подобны шельту и более грубым покровам при монаде простой. Это при том, что великие, вроде Планетарных Демонов и выше тоже являют себя во вне как Сущности чего-то.
Бог же как "вещь для других" явил себя как Творец. И в этом (в способе проявления) они с Люцифером подобны. Внутренних, непознаваемых аспектов обоих, равно как и не лежащих в пределах этой ветки вопросов об абсолютности/неабсолютности божества я не касался. Сказал лишь, что богорождение Денницы можно трактовать как противодействие среды, деформируемой волей бога, если принять модель, предполагающую бытие Хаоса - изначальной материи. Но если последнюю не принимать, то Люцифер это та же творящая воля, искажённая и обращённая вспять наличием среды из уже порождённых и созданных монад. В обоих случаях сущностные характеристики не меняются.


Вы лично испытали оба процесса, чо так категорично утверждаете?
Поглощение тоже может не сопровождаться потерей индивидуальности (кстати, поглощение такого рода и невозможно, так как Д.А чётко пишет, что монады неуничтожимы). Такое поглощение означает "настройку под себя", то есть превращение другой монады в свою уменьшённую копию вращающуюся вокруг себя по кругу и в уменьшеной форме отображающей центр.
А теперь скажите, чем это отличается от погружение в Солнце Мира по Д.А.?

\\\ А на вопрос о том, кем считать Люцифера - отвечу прямо. Мы ведь существа сознательные. Кому нравится его, прямо скажем, невысокое, место в мироздании - для того ьог, конечно, не тиран. А кто своим местом на карте недоволен, тому Денница - освободитель. \\\

Легатус !
мне кажется, что Вы несколько превратно толкуете наблюдаемые факты действительности.

Высокое / невысокое место в мироздании не есть показатель униженности и оскорблённости монады.

Монада, вероятно, сама может выбирать свой путь развития. И если она решилась воплощаться в человека, то это её воля, но не насилие с чьей-то стороны над ней.

Допустим, что Бог сотворил маленькую монаду, и она не хочет участвовать в мироздании из-за своего микроскопического размера. Тогда она просто погрузится в Бога обратно. Т.е. в мироздании обиженных и оскорблённых монад нет.

Тем более странно представлять Денницу как "освободителя". И он "освободитель" монад или шельтов ? От кого он освобождает ? Ведь монады и так свободны, их никто не притесняет.
А "освобождённые" дем.силами шельты просто гибнут.

Ваш вечный аргумент про Воглеа и лунный ад не является подтверждением подлинного освобождения, т.к. мы пока не видим, что станет с шельтами в лунном аду под водительством Воглеа. Может она из них сможет выбить больше энергии, чем надеялся получить Г. и в этом и есть смысл всего этого предприятия?

Но зато знаем, что когда Воглеа победила на Луне, то селениты вымерли, при этом их смерть сопровождалась одичанием.

Вот если бы они вымерли усовершенствовавшись, то можно было бы говорить - Воглеа провела их через трансформу в свой слой - Дуггур. Но Д.А. описал нам именно картину деградации.

Свет несовместим с самовлюблённостью и предрассудками (в том числе и эстетическими). Движение к свету - не халява. Есть о чём подумать, прежде чем двигаться начать...

Я так понимаю, очень совместим с хамовитостью и агрессивностью.

Бог - это Творчество (ибо настоящее творчество - это Любовь). Как без Него? :shock:
Вы с упорством, достойным лучшего применения пытаетесь навязать собеседникам своё видение мира. Понятное и, в принципе, малоинтересное.

Обычный атрибут богорожденных монад. Или "гипермонад". Люцифер - единственная таковая из демонических...

Шедевр и халтура, по-Вашему, симметричны, оппозиционны?

Различие очевидно. Различие между лесом и соплёй на ветке...

Нет. Он просто не совместим с формализмом и лицемерием. И с эстетством - не очень.

\\\ Вам не кажется, что, исходя из этого, отличие стадиальное? То есть при бОльшем развитии монада и самостоятельно творить и порождать научится? \\\

нет, нет стадиального отличия. И Бог не гипер-монада. Это центральный пункт в РМ.

РМ Творимые Богом и только Богом, а некоторые (немногие) таинственно рождаемые Им, они входят в Шаданакар, облекаясь наитончайшей материей,

\\\ Грубо говоря потому, что как "вещь для других", Денница есть Сущность Противобожеской Деятельности. \\\

с этим я конечно согласен. Даже пару лет назад в одной из статей я доказывал, что Денница есть принцип восстания, и потому он единственный, т.к. не может быть двух одинаковых принципов противобожеской деятельности.

\\\ Бог же как "вещь для других" явил себя как Творец \\\

не только как Творец, но и как Ничто, т.к. не ограничивает волю монад и не принимает участие в мироздании актуально. Монады не испытывает Его воздействия.
Находящиеся же в молитвенном общении с Ним немедленно получают помощь сообразно своему собственному желанию.

Люцифер же не может стать Ничто, т.к. это было бы для него отказом от тирании и постоянной богоборческой деятельности. Ключевое слово здесь - "деятельность". Люцифер именно деятель, и тем он, как и любая монада, отличен от Бога.

Бог же ни с кем не борется.

\\\ Вы лично испытали оба процесса, чо так категорично утверждаете?
Поглощение тоже может не сопровождаться потерей индивидуальности \\\

по РМ погружение в Бога:

РМ: И когда каждая из них погружается в Солнце Мира и со-творит Ему - осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я.


по РМ погружение в гипер-монаду:

При всей сатанинской мудрости мировых замыслов Гагтунгра, замыслы эти зыбки именно вследствие указанных причин, ибо шансы обуздать все демонические монады мира, и в будущем самого Люцифера, для планетарного демона исчезающе малы. Но неутолимое стремление ко вселенскому господству составляет источник единственно понятных ему радостей: он испытывает подобные радости всякий раз, когда малейшая частная победа кажется ему шагом, приближающим к конечной цели. Победы же эти заключаются в порабощении других монад или их душ: демонических - как полусоюзников, полурабов, светлых - как узников и объектов мучительства.

понятия "обуздать" и "порабощение" совершенно отличаются от "без утраты своего Я"

Кирилл...

Обратите внимание, в цитате, приведённой вами последней, речь идёт о планах Гагтунгра. А Гагтунгр в своей высшей ипостси - Великий Мучитель, и как "вещь для всех" - Сущность Тирании, кроме того, что ещё Планетарный демон Шаданакара.
Естественно, что его мечты об уподоблении всех себе носят оттенки деспотизма.

У Демонов, выражающих себя вовне как Сущности других явлений и процессов мечты будут в основе - уподоблении себе в миниатюре - одинаковы, но их форма, которой они наполняться будет существенно отлична в связи с разницей в природе их монад, в сферах их деятельности.

Рауха...


Я не навязываю, а аргументирую. На то и беседа.
В отличие от некоторых, которые не нравящиеся аргументы отметают фразой типа "фигня", "неинтересно" и т.д.


а вот тут вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь навязать своё видение Тьмы как невежества или несовершенства.
Примитивно ;-) И даже не по-буддистски, если говорить о махаяне и совсем не по-будистски, если говорить о ваджраяне.
Оставим нерассмотримость Буддой наличия Ишвары. Однако в ваджраяне все парные оппозиции метафизических сущностей толкуются монистически в виде "милосердного" и "гневного" аспета одного и того же.
Экстраполируя на космогонию Р.М., последователь ваджраяны сказал бы, что дух Земли, который на самом деле есть лишь форма нашего сознания, проявляется в двух аспектах: "милосердном" Логосе Шаданакара и "гневном" Гагтунгре. Ну, и Ишвара, если бы он нашёл нужным о нём говорить, тоже манифестируется таким же образом как "милосердный" аспект в виде Творец и "гневный" аспект Денница.
Более того. Что касается "йидамов", то есть, грубо-говоря, образов для медитации и покровителей, ну, а по сути концентрации для развития, то им может быть любой. Не важно, какая это Сущность и какой аспект, "милосердный" или "гневный", главное сосредоточенность ума. Ну, и не без бхакти, преданности. Потому с позиции ваджраяны нет различия между "йидамами": Логосом, Гагтунгром или Воглеа. Главное лишь степень концентрации и сила бхакти.

Но что-то подобных возрений у вас я не замечал.
Странный вы буддист...

Едва ли это аргументом можно посчитать -

Вопросы явно риторичны...

Бог - это Совершенство. То есть не "некий бог совершенен", а Бог и Совершенство - синонимы. Далеко не я один разделяю эту аксиому. Если Тьма, с Вашей подачи, противостоит Богу...

И в обоих случаях - совершенного.

Нет. В милосердной форме Логоса, и в Его гневной форме. Гагтунгр не при делах.

Нет опять же. Гнев может быть совершенен, гордость - никак.

Вы не спрашивали. Только и всего.

Сергей


Основательное-это какое?Во всех подробностях?И что-Вам понравилось ЭТО? :wink: :shock:
Вообще мне сдаётся,что именно Вам морочат голову,дабы показать всю прелесть дем.миров.Как вы самоуверенно говорите"заглянул в щелочку и испугался".Слова ребёнка который никогда не видел,что такое на самом деле УЖАС.НЕ боится опасности только тот,кто не понимает всей серьёзности её сути.Так что,скорее ВЫ не имеете представление о дем.мирах.Мне кажется,что Вы испытываете определённую симпатию к тёмной стороне...Уже такие нотки слышатся,предупреждай,не предупреждай всё одно-как мотыльки на огонь несутся!...