Хорошо, что есть этот форум :)

Да, спасибо!
Возможно, это и есть то, что называется миссией.
Также большая благодарность Максиму - за его нелегкий труд, требующий и времени, и энергии, и немалых душевных сил.

Как и Иван - я благодарна форуму (обитаю здесь ровно в два раза меньше - три года - но и это серьезный срок) - за встречу с интересными, умными, неравнодушными людьми, с некоторыми из которых имею счастье общаться в реале или переписываться.
А с кем-то (что совсем замечательно) надеюсь участвовать в настоящем общем деле.

Но не все так радужно.
Согласна с Борисом:

Форум избавил меня от некоторых сладких иллюзий.


Уже было множество попыток взяться, и будет еще множество.
Но неудачи (вернее, малый плод от этих попыток) имеют, на мой взгляд метафизическую природу.

Я бы даже сказал больше, вообщем ничего в этом плане не делается. Лениво шевелятся 'зелёные' экопоселения, один-два форума тоже ситуацию вообщем не меняют, вот и всё что мы имеем.. , итого- уицраоры спят спокойно и смотрят голубые сны)..

Меня удивляет скорая реконструкция форума, снос беседки в самый подвал. Я не думаю, что это добавит популярности форуму, напротив, сократив общение на важнейшие темы, форум многое теряет и приобретает не очень приятную окостенелость, несущую за собой постепенный отход от идей заложенных в книге Д.Андреева.

Ой... Иван, не пугай так! Я не мистическая фигура, а самый обыкновенный человек, с обычными человеческими слабостями. Люблю, например, хорошее вино и красивую одежду И когда мы с тобой ругались? Спорить -- спорили, и еще будем. Ругаться -- нет.

Наш форум, я думаю, нечто вроде додзе (кстати, "додзе" означает -- "место постижения Пути"). Каждый из нас постигает свой путь к Розе Мира, и какая-либо новая встреча или диалог на форуме помогают сделать следующий шаг. Мне форум помог осуществить одну давнюю мечту, и за это я благодарна форумчанам. "Город над синей рекой" я считаю во многом нашим общим творением.

Привет всем!





Что делать? До идеала далеко, хочется большего, понятно.
Но все-таки если сравнивать не с тем, что могло бы быть лучше, а с тем, что могло бы не быть и этого? Что если этого форума не было, если мы не встретились?
Я думаю, и то малое хорошее, что есть, стоит ценить.

По поводу того, что не оправдываются надежды - ведь еще дело в том, что мы очень разные. Разные и надежды у нас. Я помню как-то пытался открыть тему, где участники писали бы о том, как они представляют, что вот, завтра наступила РМ...
Такие разговоры помогают лучше узнать друг друга, понять чем мы живем.
Ну и встречи летние помогают хотя бы лучше друг друга услышать...
А мечты сбываются быстрее, когда они у людей схожи и представлены детально. Это эффект резонанса.

Кстати, зеленые поселения ничего, что лениво шевелятся. Хорошо, что шевелятся вообще.

Я думаю, с подобных островков Роза Мира может со временем и начаться.



Если мы делаем то, что от нас зависит - то неудачи не повод для сожаления...
Если нет - можно обсудить, делаем ли мы то что в наших силах и что еще можно бы сделать.

* * *



Вик, эта тема вообще говоря обсуждается здесь:
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1141

Но могу ответить вкратце, что такое решение стало результатом компромисса между модераторами. Я, например, был за еще большее ограничение политических тем, да и Павел тоже. Максим предложил вот этот вариант как нечто среднее.
Я понимаю, что вы эти темы любите, правда не очень понимаю, почему. В этих темах практически всегда все известно заранее, мнение каждого участника форума нетрудно предположить. А дискуссия сводится к своеобразному поединку на рапирах. Так ли уж много это дает? Да, политика оживляет форум, увеличивает число постов, но может быть, стоит стремиться достигать этого какими-то более гуманными способами?

* * *



Ну мне все-таки видится скорее медиторий или философиат. чем тренировочный зал.



Бесполезно. Никто тебе все равно не поверит.

А неплохо бы поднять эту тему Ведь это не маниловщина, а попытка представить, какой будет эпоха Розы Мира. Только представив цель и, так сказать, ощутив ее на вкус, можно осмысленно к ней двигаться.



Да, сейчас слово "додзё" ассоциируется с тренировочным залом, хотя на самом деле это и место для медитаций.

И самое главное, гениальность Д.Андреева, заключается еще и в том, что он смог выразить идею объединения искусства, религий и политики( как бы Вам не нравилось это слово), только поэтому мы и говорим - метаистория, как связь процессов в иноматериальном бытии с реальными историческими, а значит и политическими событиями.
И отсекать одно от другого - значит махать мечем в воздухе с завязанными глазами.

Сообщение отредактировал Иоанн - 14.5.2010, 8:06

Для медитория слишком много страстей, для философиата - запретных тем.
Тренировочный зал? Наверное, только без единого учителя. (Каждый тренируется сам, либо с временным напарником.)


Иван, я не люблю политических тем и редко в них участвую, но, несмотря на это, согласна с Виктором.
Политика - наша жизнь.От нее не сбежать, не спрятаться в башне из слоновой кости.
Троллейбус с усатой физиономией ходит по улицам МОЕГО города, и чудовищная башня готовится изуродовать его же.
Эти темы живые, от них и больно, и горько.
А разговоры и мечты о том, какая может быть жизнь в эпоху РМ - это приятно и легко, но если они никак не влияют на нынешнюю ситуацию, никак не приближают эту самую эпоху - то какой в них смысл?..


Я ничуть не обвиняю участников форума в бездействии.
Наоборот. Допускаю, что кто-то исполняет даже определенную миссию (если не бояться этого слова).
Метафизические причины, о которых шла речь - как раз не зависят от воли и желания отдельных людей.
Неужели никто не задумывался, отчего в РМ-среде (а с момента написания книги прошло уже полвека) ни разу не появлялся - не рождался - настоящий харизматический лидер?
По типу таких харизматов (говорю не о направленности действий, а о силе воздействия на людей, об умении влиять на тысячи и десятки тысяч), как Виссарион, Мэгре, Кашпировский, Грабовой?..
Думаю, причины метафизические.
Но вот какие именно?..

Агния-
Вот страсти по Грабовому совсем недавно были, хотели его выпустить досрочно, и не выпустили.. Хотя если честно, меня удивил вообще весь ход дела, получается посадили за то, что человек организовал свою платную школу.. Да, довольно иерархическая, но ведь платили же за знания, т.е. чёткая схема товар деньги-товар, никто вообщем никого не принуждал.. Норбекова никто не сажал ведь..). хотя то же самое впринципе..

Сообщение отредактировал AlexDi - 12.5.2010, 11:45

Агния,

"Политика" и ряд других разделов вынесены в нижнюю часть форума по причине поддержания иерархической градации тем. Ведь форум прежде всего посвящён Даниилу Андрееву и Розе Мира. Соответственно, высшим приоритетом должны обладать дискуссии, имеющие прямое отношения к ним. Всё остальное обсуждать тоже можно(!), но только в более нижнем "этаже". Если же такой градации не производить, то быстро сформируется ложный облик рессурса: вверху заявлено одно, а на практике будем иметь на самых видных местах то дебаты о сталинизме, то межнациональные перепалки, то азот, то просто личный трёп, то ещё что-нибудь подобное. Я считаю, идея разделения была очень правильной.


.

Я думаю причины отнюдь не метафизические.. Исходя из тех целей, которые ставил перед ней Андреев (практически господство над всем миром включая производственные и материальные ресурсы) повидимому ещё не сформированы соответствующие рычаги.. что мы имеем? - ООН и всё.. Это ж какие колосальные рычаги должны создаваться, чтобы управлять экономикой и всем прочим.. , а исследовательские центры, а управление производством, и это лишь маленькие кусочки общих задач..
.

Сообщение отредактировал AlexDi - 12.5.2010, 21:20

Павел,
политика поставлена не только ниже тем, имеющих непосредственное отношение к "РМ", но ниже всего остального: "босиком", поздравлений, личных разделов.
То есть фотографии цветов или лирические дневниковые записи, по мнению модераторов - важнее и больше дают умам и душам читателей, чем обсуждение подымающего в стране голову сталинизма, трагедия поляков и т.п.
Ну, не абсурд ли?..

Еще можно было бы согласиться с таким решением, если б политические темы вызывали наибольший выплеск темных страстей, и именно здесь раздавались виртуальные пощечины.
Так ведь нет. Ни для кого не секрет, что по количеству наездов и оскорблений лидирует иная площадка форума.

Александра,

Политика в своём "чистом" виде, то есть, без упора на метаисторию и трансфизику и вызывает как правило максимум тёмных страстей. Наряду с такими же "чистыми" межнациональными, межконфессиональными и межюристдикционными дебатами. Эти вещи имеет смысл обсуждать в головных ветках только в случае возведения их на фундамент андреевских концепций. То есть, при рассмотрении их через призму метаистории и трансфизики. Но это предусматривает либо достаточно глубокий метаисторический анализ ситуации, стыкующийся с андреевским, либо какие-то прорывы духовного вИдения (только такие, которые не вызывают сомнений в психическом здоровье автора). У нас же, как правило, ни того, ни другого нет, а есть именно "межпартийные" схлёстки: одни поддерживают Сталина, другие любят Застой, третьи любят Гласность и Ускорение, четвёртые обожают Путина итд... И, исходя из этого, идёт просто пикирование сугубо "отмирасеговых" политических платформ. Этим полон, например, немодерируемый, но весёлый "Либеральный форум", который я лично периодически посещаю. Там такие выяснения отношений, вероятно, уместны. Но разве всё это имеет право занимать первые строчки в анонсах форума, официально посвящённого Даниилу Андрееву и Розе Мира? Данный рессурс по определению не политический. Что, если бы вы зашли на сайт, скажем, о верховой езде и выращивании лошадей, а встретили бы там в первых рядах схватки не на жизнь, а на смерть, по поводу разбившегося под Смоленском самолёта? Наверняка же возникла бы реакция: "ёлки, куда же я попала"!? Аналогично, ИМХО, и тут. Я согласен - да, вполне можно и, пожалуй, следует даже говорить и о сталинизме, и о катыни, и о сионизме, и о прочем подобном -- но когда эти темы осмыслены именно в рамках знаний и духовного опыта, предложенного нам Андреевым, или опыта совместимого, дополняющего, но сходного по своей "природе". В иных же случаях, если обсуждение мирское, "плоское", то ему место в "Беседке" тогда. По моему, это справедливо.


.

Так ведь - к моему глубокому сожалению - и не запретили.
Обсуждайте в беседке сколько пожелается, только без нарушений правил.

Просто если некоторые участники обсуждают политику в 70% своих постов, для меня это повод задуматься, действительно ли им важна Роза мира



Александра, я говорил не про обвинения. Предлагайте, что можно изменить к лучшему и как, исходя из имеющихся у нас сил. И имеющихся у вас в том числе. Вы тоже часть коллектива.



Ну, о причинах отсутствия такого лидера как раз догадаться несложно.

Я уверен, что это на благо, и что причины эти глубоко Провиденциальные.
Силы света не хотят, чтобы новое движение складывалось по эгрегорному механизму, когда есть один яркий лидер - звезда, и множество его последователей.
Гораздо лучше будет если есть группа искателей, которые постепенно продвигаются в своем поиске, и эта группа постепенно развиваясь, может быть, даже на протяжении не одного поколения (от учителей к ученикам) формирует то, что Андреев называл внутренний круг Розы Мира. Мне видится только такой приход.
А харизматики меня наоборот настораживают и пугают.
Вот, приведенные вами примеры - это разве здорово? Если бы в среде последователей РМ появилась личность, которая любит Розу мира и жаждет ее воплощения, но действует методами Кашпировского или Виссариона - это разве было бы здорово?
Кстати, подобные личности (только чуть меньшего масштаба) в среде последователей РМ появлялись. Был Максим из Киева, ну а последний вот Хемуль. Я думаю, мы еще много наслушаемся о его подвигах...



Да нет там никакого практического господства, Бог с вами...
Прочитайте пожалуйста:
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=404

РМ - это изменение своего сердца, изменение себя. Вот я себе задаю вопрос - завтра наступит Роза Мира, а я готов к этому? Готов жить в таком обществе?
Или даже если завтра будет одно поселение, островок будущей Розы - готов ли я?

Тут нужно синхронное изменение внутреннего и внешнего. Если внешнее опять станет преобладать, получим социализм номер два.

А вообще, очень права Ольга, неплохо бы



http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=909

Приглашаю ВСЕХ! Вот, по-моему, то чего мы делаем явно недостаточно. Хотя это совершенно в наших силах.
Мы мало мечтаем.
Между тем, наверное, не надо никому рассказывать, что мысль творит миры, и чем детальнее, ярче представлять себе желаемое будущее, тем скорее оно сбудется. Психологи давно взяли на вооружение этот достаточно нехитрый прием.

Мне нравится нынешняя архитектура форума. РМ и Андреев вверху, а все остальное ниже...