Метафизика эмиграции (заметка)

Верность российской метакультуре до революции


Есть, всё же, подозрение, что такой антагонизм между русскими, живущими в России, и русскими, живущими за границей, есть сугубо продукт Октябрьской революции.

А как было до этого?

Например, русское население Северной Америки уже к концу XIX века составляло где-то примерно 40 тысяч человек -- не очень много, разумеется, но всё-таки ради этих людей Россия отправляет в США своих священников и епископов, включая и епископа Тихона Белавина (будущего патриарха), а сам царь Николай II жертвует 5 тыс рублей на строительство Свято-Николаевского собора в Нью-Йорке! В 1905-м году трудами владыки Тихона был основан первый и самый старый в Северной Америке православный монастырь (Свято-Тихоновский в Пенсильвании -- он и до сих пор там), и основана первая православная духовная семинария.

Почему так было?

Потому что считали этих людей, русских американцев, своими. Не изменниками, не продавшими Родину за более сытную похлёбку, а законными частицами своей российской же культуры (хотя и периферийными). И православная церковь тоже была своя -- Московская!

Три требования только существовало к русским эмигрантам, чтобы считать их "своими":

1) Должен исповедовать Православную веру.

2) Должен знать (хотя бы, худо-бедно) русский язык.

3) Должен дружелюбно относиться к России.

(но третье, как правило, вытекает из первых двух).

Вот и всё.

Так до революции воспринимали уехавших. Никто не вычёркивал их из рядов своей метакультуры, хотя бы даже они и являлись гражданами другой страны.

И я предполагаю, что они и действительно никуда не выпадали из зоны влияния Яросвета и Навны. Хотя, конечно же, восприятие этого влияния требовало усилий -- оно не давалось даром "по умолчанию". Но, ведь, оно не давалось даром и Маньчжурским казакам!

После же революции возникло просто очень сильное "поле отчуждения". Дело было уже не в том, кто в какой стране, а в том, кто каких политических взглядов. И обычно считалось, что если ты по одну сторону, то ты красный, а если по другую, то белый. Или, один советский, а другой антикоммунист. И одни ненавидели других лютой ненавистью, ибо было пролито много крови... А всё прочее об "измене родине" итд -- это лишь идеологическое прикрытие. Если человек по факту б у к в а л ь н о никого не предал: то есть, не пошёл служить во вражескую армию, не стал работать против своего народа, своей культуры, веры и традиций жизни, то все разговоры об "измене" откровенно беспочвенны... Просто мы, потомки своих предков, сейчас рахлёбываем по инерции плоды того старого (и не очень уж старого -- 30 лет всего!) разделения. А когда эта психология будет преодалена и изжита со временем, то и проблема испарится. Потомки может даже и не поймут, чего мы тут копья ломаем...


.

А вот тоже интересно...

Один их первых русских святых-юродивых был немец!

Я имею ввиду Св. Прокопия Устюжского из Новгорода (XIII век). Немцы его зовут Prokopius von Ustjug und Lübeck

Он был молодой немецкий купец из Любека, который однажды вот так решил стать православным и остался в Новгороде, а позже прославил русскую церковь чудесами и полным самоотречением.

Ну, и что?

Предал он Германию? Сбежал, ведь, от Олорина к Яросвету!

Но, полагаю, врядли кто когда поминал ему это. Ни на земле, ни в Небесном Китеже, куда он скорее всего попал, ни в Монсальвате, куда он наверняка ездил потом в гости... =)



.

Все наоборот. Это ты полностью проигнорировал тезисы оппонентов. Например - Родиона, заявив ему в ответ что тот вообще "черт нерусский".

И Вы вместе с Максимом, судя по всему, на короткой ноге не только с демиургом, но и с блюстителями кармы, а то и с кем похлеще.

Прикольно. Юзер "максим т" как-то выразился о Максиме как о собаке, сидящей 24 часа в сутки на форуме. А тут ещё блюстители кармы .

Еще как спускаешь. И я при всех наших разногласиях (не особенно серьезных), достаточно тебя уважаю, что верю - ошибочность взглядов и поражение в дискуссии ты признаешь публично.
Есть еще вариант финала дискуссии, когда автор терпит поражение. Дискуссия еще долго, затухая продолжается, а ее инициатор давно перестал участвовать и потерял интерес.
Сейчас и будет один из этих двух вариантов.

Всего сутки назад я писал

С той поры Виктор твердо обозначил свою позицию. И появились Сергей С., Костя и Митя. Все - решительно с тобой не согласны. А Александра и Иван явно отдаляются от тебя. Остается Алесей с еще более слабыми, чем у тебя аргументами.
Смешно ты расправляешься с оппонентами. "Иностранцев" ты отверг сразу.Это трое. "Жругрофобы не в счёт" Это я и,возможно, Виктор. Ахтырского можно добавить и к тем и к другим. Родион бывший янычар или самурай, А Костя тайский гастарбайтер. По вышеуказанным тобой причинам аргументы перечисленных не имеют значения. Очень эффективный метод. Посмотрим как ты расправишься с оставшимися

Яков, как-то так сложилось, что Алексей привык быть ненормальным по отношению к обществу: не хотел целовать красное знамя на приеме в пионеры, упорно не желал вступать в комсомол, был антисоветчиком, ненавидел мясо, не любил футбол, ходил в церковь и т.д. и никогда не любил при этом оправдываться. Высказать свою позицию- да, (и то смотря кому), но не оправдываться. Неужели не чувствуете разницы?



Начнем с того, что я никогда и никого не презирал, я этого не умею. А потом, покажите в моих постах какие-то обвинения. Я с самого начала сказал, что Максим удивительно точно озвучил те мысли, которые мне многократно приходили в голову. Но я нигде не претендовал на то, что мысли эти единственно правильные. В конце концов, это форум, где люди озвучивают свою позицию, а не обвиняют друг друга, и я внимательно читаю все посты, а не только Максима и сравниваю со своим видением. Кого это оскорбляет?



Нет, мне лично интересны реальные кармические последствия любой эмиграции, а не просто политкорректные мнения о них. В отличие от Мити Ахтырского я, к сожалению, не научился хлопать дверью перед носом блюстителей кармы.

Сообщение отредактировал Алексей Тулупов - 26.3.2010, 11:58

Яков, было сказано: активно оправдываться.
Можно ограничиться одной фразой (пример каковой я привела).
Что я, если вам интересно, и делаю в ответ на нападки (такие, к примеру, как занятия эзотерикой).


И опять, Яков, в полемическом задоре, вы неверно истолковали мою мысль.
Я сокрушалась о конкретных людях, моих друзьях и знакомых, чьи судьбы на Западе сложились трагично или тоскливо.
И весь мой мессадж в том, что не надо говорить об эмигрантах вообще, а стоит обсуждать отдельные случаи.
К кому-то применимы слова Максима, а к кому-то - Родиона.

Я считаю, что жизненная задача человека может быть связана с родной страной, а может - и нет.
И есть простенький критерий - если человек исполняет свое предназначение, если основные жизненные поступки совершает, повинуясь голосу монады (а не низшего "я"), то он с годами, как правило, становится светлее и мудрее. А не наоборот.

Мои уехавшие друзья, судя по случившемуся с ними, скорее всего совершили неправильныый выбор.
Что вовсе не обязательно для столь же конкретных людей - эмигрировавших участников форума РМ,
Уже было замечено, что это наиболее активная часть. Я бы добавила: за одним исключением - наиболее дружелюбная, неагрессивная, культурная и искренняя его часть

Выводы напрашиваются простые: если люди, уехав, не озлобились, не впали в депрессию, не спились, не перестали творить - наверное, экзистенциальный выбор был верным. (?).

К сожалению, отвечаю вкратце -- работа...

Ну вот, Максим попал под перекрестный огонь, хотя, на мой взгляд, в главном он прав.

1. Лучше всего работать на благо родной метакультуры у себя в стране.
2. Если ты в "командировке", не забывай, что ты должнен обогатить родную культуру тем, что ты приобрел.

Очень важное замечание Павла -- об ощущении единства; я согласна, что в этом нам надо бы поучиться у евреев и армян...



Это вообще-то было про меня И я же того парня забанила

Да и в "Бардо Тхёдол", "Арда Вираз Намаг" и "Видениях бл.Феодоры" вроде как ни гу-гу.



!!!!!!!
Ну конечно, как-то я упустил этот момент... "Своё/чужое" - категории мышления именно каросс, а не демиургов и соборных душ. Равно как и "домовитость", "плодовитость", "привязанность к корням" и т.д. Поэтому эмигрант может нанести вред в первую очередь кароссе, а не метакультуре. А может и не нанести, если создаст диаспору с браками исключительно внутри неё. Тогда наоборот, "своя" каросса довольна, а "местная" может отреагировать погромами.

Вот вам и метафизика. Не в таких уж это высоких сферах и крутится.



Спасибо!
"Уважаемые бывшие соотечественники, гудбай!"



+++

И ещё тут можно припомнить, что т.наз. посланцы и исполнители воли демиургов Северо- и Юго-Запада оцениваются таковыми только сейчас, глазами историка 20-21 вв. А тогда это были просто мечтатели, убийцы, искатели приключений, подонки, романтики, торгаши, авантюристы, шпионы, проповедники, грабители и пр., и их отбытие в края нехоженные обуславливалось чаще всего весьма шкурными соображениями. Куда как более шкурными, чем у современного эмигранта, которому "семью кормить надо". И тем не менее, задним числом оказалось, что тот сброд, который хлынул из Европы вовне, чего-то там такое провиденциальное с собой принёс. Говорю ж, мы Промысла не знаем!



Как интересно!



Согласен.

Родион, Да ничего в жизни однозначного нет. Я просто обратил внимание, что не все, что дается человеку в жизни- дается даром и на его личные нужды. Вполне вероятен потом приход кредитора с требованием отчета о полученном даром. И лучший способ об этом не забыть- чувство благодарности.



По поводу Диогена, кстати, еще советский мультик был. Там Диоген из бочки переехал в хороший дом, отъелся и мудрые мысли перестали его посещать :-). Ну а полуживотными мы все потенциально остаемся, равно как и полубогами: все-таки каждый их нас является вселенной в миниатюре как с ее светом, так и с ее тьмой. Вопрос исключительно в личной силе (силе духа, можно подобрать другие термины): у кого-то ее достаточно, чтобы удерживать свой уровень в сложных условиях, а у кого-то нет. Только сила эта приказам ума и совести напрямую не подчиняется.



Да мне и здесь тоскливо :_).

Не обратил внимание, что там ролик вставлен. А момент очень интересный. Процитированная фраза вроде бы изобличает в таксисте шкурника-конформиста. Но если послушать, что он говорил перед этим, получится совсем другая картина. Стенограмма:

- А-а, патриот! Русская идея, Достоевский, держава! А где твоя родина, сынок? Сдал Горбачёв твою родину американцам. Чтоб тусоваться красиво. А теперь твоя родина две войны и Крым просрала, русских людей в Прибалтике - сдала, сербов на Балканах - сдала... родина...

И только потом звучит про задницу. Так вот, даже не обращая внимание на ярко выраженное копирование актёром интонаций господина Жириновского, очевидно, что перед нами - разочаровавшийся державник. И тоскует он не по любой России, а по догорбачёвской, которая выигрывала войны и продавливала свои державные интересы вовне. На месте "брата" я бы спросил: "Мужик, а если в России новый Сталин будет и порядок наведёт, вернёшься?" Вернётся, ещё как! С такой мотивацией и американская империя-то мила, покуда империя, покуда знакомый по Союзу флёр унюхивается. Кончится держава в США, уедет в Китай, объясняя это, видимо, тем, что "и тут бардак настал, а там задница в тепле".

Это смотря кто "кредитор". Силы Провидения отчёта не требуют, у них просто даром. А блюстителям кармы на мою благодарность... как бы помягче выразиться... глубоко положить.



А как называется, не помните?



А на фотографии Вы не на фоне будепештского парламента стоите?

Круто он загнул! Он написал неоднозначно: "А вы сам то хоть что нибудь написали? Сидите тут как собака 24 в сутки на людей нападаете...". Что за "сам написали"? Я на "сам" среагировал. Но образ смешной. У меня, извините, ещё один образ Максима сидит: образ дачника с грязноватым лицом, живущим в простеньком... домике... нет, в будке! Не в обиду, а в шутку, т.к. я уважаю дачный труд и не боюсь земной "грязи". "Ты, грит, меня уважаешь? Уважа-а-а-ю!".


Сообщение отредактировал naw - 26.3.2010, 14:12

Ну как сказать. Чувство благодарности побуждает нас самих делать благие дела, отдавая тем самым взятое даром у других. И блюстители кармы очень даже на это положить не могут.



Это было в каком-то мультике из нескольких сюжетов. Я помню только видовой ряд (слов там не было), как у Диогена повышалось благосостояние, он переезжал с места на место и толстел. А конец был таким: потеряв вдохновение он пытался было вернуться в свою бочку, но из-за набранных килограмм не смог туда поместиться и она развалилась.



Сижу на парапете у Будайского дворца. Мне очень нравится Венгрия. Ее бесконечные водные источники, вытекающие из пещер речушки, огромные парки, плакучие ивы, уютные зеленые городки. И токайское вино :-). Мое я наверняка воплощалось в каком-то тихом европейском городке на берегу Дуная. И чего его потом понесло в Россию? :-).