Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
27 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 

Метафизика эмиграции (заметка)

 #191     5.4.2010, 18:59
 Максим
Цитата(Вик @ 5.4.2010, 21:10) К исходному сообщению
в России отсутствуют условия для нормального развития...

...попытаться изменить ситуацию


Ну так надо эти условия создавать, менять ситуацию.

Сообщение отредактировал Максим - 5.4.2010, 19:26



          
 #192     5.4.2010, 19:31
 Leonid
Цитата(Максим @ 5.4.2010, 16:45) К исходному сообщению
Нет, не описка, ведь речь шла о кармических узлах. С какой стати англичанин, кармически "прилипший" к людям и обстоятельствам на территории Германии, должен родиться обратно в Англии? (Хотя может быть что угодно, конечно.)
...
Народа -- да, ведь у каждого народа своя Соборная душа. Но не сверхнарода. То есть в целом -- уже не предательство. Вот тут как раз применимы мысли Кирилла о людях, как взаимозаменяемых "кирпичиках" (перемещение от одной Соборной душе к другой без потери связи с родной метакультурой и Демиургом).


На мой взгляд, вся идея "национальности" души (не физической составляющей личности) и некой "кармической" связи с сверхнародом, метакультурой, как и уверенность в том что для русских (и других христианских народов) характерен путь перевоплощений, противоречит написанному в "Розе Мира".

Вот несколько цитат из книги, опровергающих, на мой взгляд, идею о "национальном" цикле перевоплощений и "национальности" душ:



Физическое же тело создаётся для нас ангельскими иерархиями – они творят самую материю – и великой стихиалью человечества – Лилит – той, которая ваяет из этой трёхмерной материальности цепь рода. Воздействие самой монады в этом акте через шельт заключается в том, что она данному звену рода даёт индивидуальность.

Творческий труд, ведущий к просветлению Вселенной, – задача каждой монады, кроме демонических; среди же людей демонических монад нет. Человеческие монады осуществляют этот труд в низших мирах, подлежащих их просветляющему творчеству, создавая там для себя материальные облачения и через эти облачения воздействуя на среду соответствующих слоёв.

Путь перевоплощений вообще не есть универсальный закон. Но преобладающая часть монад движется всё-таки по этому пути. Они испытали уже ряд рождений в других народах Энрофа, в других метакультурах, даже в другие тысячелетия и на других концах земли, а до человеческого цикла многие из них проходили свой путь в других царствах Шаданакара; их шельты надстояли, быть может, даже над существами растительного и животного царств. Иные знали в незапамятные времена воплощения в человечестве титанов, среди праангелов или даймонов. Воспоминание об этой гирлянде рождений хранится в их глубинной памяти; и объём духовной личности таких монад особенно велик, пучина воспоминаний особенно глубока, их будущая мудрость отличается особенной широтой. Носители высшего дара художественной гениальности, которым посвящено несколько глав в другой части этой книги, все имели позади себя подобную гирлянду воплощений. И напротив: праведники метакультур христианских, в противоположность праведникам некоторых восточных метакультур, знают, в большинстве, иной путь восхождения: путь, приводящий в Энроф лишь раз, но зато в странствиях по другим слоям раскрывающий перед глазами такие высоты мира, что память об этом пылает в их душах как звезда, и её лучи во время их единственной жизни в Энрофе распутывают в их сердце все тенёта тьмы.

Входя после смерти в синклит метакультуры вместе с праведниками, гениями, героями и всем множеством просветлённых душ, родомысл оказывает громадное, от века к веку лишь возрастающее влияние на те стороны бытия, с которыми связана была его историческая деятельность во времена физического существования.

Но среди просветлённых Небесной России лишь ничтожное меньшинство известно нам, знакомым с историей нашей Родины. Имена остальных ничего не скажут нашей памяти.
В монастырях Киевской и Московской Руси, так же как и в обителях более поздних времён, проходили незаметно свою жизненную тропу не светочи святости, но тихие души, менее богатые дарами, молча и смиренно вносившие свою лепту в религиозное творчество, в соборный труд духа.
Во все эпохи по дорогам России брели странники и искатели, сказители и бандуристы, безымянные творцы сказок и духовных стихов, песен и легенд, никем не записанных утраченных рассказов о героях своего времени и о его идеалах. А чудесные мастера сканного, обронного или иконописного дела, плотники-строители чудесных теремов, смиренных деревянных церквей и весело разукрашенных изб, влюблённые в свой труд каменщики, столяры, гончары, ткачи, ювелиры, переписчики, работавшие в мастерских, приказах, кельях и под открытым небом, чьи создания, отмеченные радостью творчества и горячей любовью к жизни, веселили и радовали целые поколения, - где могут быть их создатели ныне и что они могут создавать теперь, если не вечные ценности Святой Руси?
Во все эпохи русской истории тысячи мужиков - огнищан, смердов, тяглых крестьян, крепостных и вольных, просто и чисто проживших свой век, совершали труд посевов и жатв как возложенный на них Богом долг, с благоговением и благодарностью к Матери-Земле, и умирали простой и ясной смертью, веруя и простив всех.
Во все эти эпохи тысячи матерей несли свой крест, воспитывая людей, достойных имени человека, и в служении этому делу полагавших смысл своей жизни. Разве это не одно из самых высоких творчеств?
Когда начали строиться школы, сотни людей бросали привычный круг и образ жизни и уходили - хочется сказать, спускались - в народные низы, замуровывая себя на всю жизнь в захолустьях, среди непробудного невежества, где не с кем было перекинуться живым словом: всё ради просвещения непросвещённых.
А врачи, работавшие по одному на целый уезд? А герои-доктора на эпидемиях? А те из революционеров, кто был движим не фанатизмом, ненавистью и жаждой власти, а живою любовью к людям и скорбью от созерцания скорбей народа? А те из священников, которые, в меру данных им от Бога даров, являли образец ясной и чистой жизни, взращивая во множестве простых сердец лучшее, что в этих сердцах было?


Сообщение отредактировал Leonid - 5.4.2010, 23:00


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #193     5.4.2010, 20:32
 Вик
Цитата(Максим @ 5.4.2010, 19:59) К исходному сообщению
Ну так надо эти условия создавать, менять ситуацию.


У меня не получилось, за 50 лет. Зачем впустую тратить оставшиеся годы? Пусть молодые дерзают.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #194     6.4.2010, 4:56 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Leonid @ 5.4.2010, 20:26) К исходному сообщению
Или англичанин эмигрировавший в Германию (белорус в Россию, итальянец в Испанию), тоже предатель своего народа?

Белорус в России, как и англичанин в германии, итальянец в испании - не эмигранты в метакультурном смысле... Они внутри одного и того же сверхнарода остаются... А вот англичанин или немец-эмигрант в италии - это уже что-то необычное...это редкостная вещь...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 6.4.2010, 4:58



          
 #195     6.4.2010, 22:03
 Борис
Многие выдающиеся люди, прославившие свою новую родину, являлись потомками эммигрантов, которые драпали, наверное, не от хорошей жизни из родных пенатов. Ежели бы Петр Великий не приютил несчастного чернокожего эммигранта, то история русской поэзии сильно бы изменилась! А ведь арап, откормившись на царских харчах, мог заявить, что должен отдать долг незабвенной Абиссинии и тогда Россия лишилась бы своего будущего гения!
Вот еще вспомнил Пола Хлебникова, который отдал свою жизнь, фактически, за новую Россию, но сам он тоже воспитывался русскими эммигрантами и приехал в Россию не долги отдавать, а по зову сердца. Эта история тоже не вписывается в теорию Максима. Т.ч. все на самом деле гораздо сложнее, по-моему.


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #196     7.4.2010, 5:15 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Борис @ 7.4.2010, 2:03) К исходному сообщению
Ежели бы Петр Великий не приютил несчастного чернокожего эммигранта, то история русской поэзии сильно бы изменилась! А ведь арап, откормившись на царских харчах, мог заявить, что должен отдать долг незабвенной Абиссинии и тогда Россия лишилась бы своего будущего гения!
Это Ганнибал то был эмигрантом? Он был РАБОМ. Его Петр выкупил и дал свободу и дворянское звание. Из незабвенной абиссинии - арапа вывезли мальцом и эфиопской метакультуры он впитать не мог...




          
 #197     9.4.2010, 6:02 Гость_Максим_де_Трай_*
А вот мальца вернули - из америки -посадили в самолет с запиской что он в америке больше не нужен



          
 #198     11.4.2010, 10:28
 Агния
В связи со вчерашней польской (и российской) трагедией пришел в голову еще один довод в пользу эмиграции: стыд за родную страну.


--------------------
Александра



          
 #199     11.4.2010, 22:42 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Агния @ 11.4.2010, 13:28) К исходному сообщению
В связи со вчерашней польской (и российской) трагедией пришел в голову еще один довод в пользу эмиграции: стыд за родную страну.


На мой взгляд блестящий ответ дал Ярослав...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 12.4.2010, 5:26



          
 #200     12.4.2010, 0:06
 Ольга
Цитата(Агния @ 11.4.2010, 9:28) К исходному сообщению
В связи со вчерашней польской (и российской) трагедией пришел в голову еще один довод в пользу эмиграции: стыд за родную страну.


Александра, мне неудобно, что все на вас навалились, но все-таки добавлю свои пять копеек. Вам стыдиться нечего, вам много пришлось пережить... А мне действительно стыдно за свою слабость. За то, что сейчас не нахожусь в моей стране, которую Соборная Душа и Демиург оберегают ценою огромных усилий. За то, что не могу встать плечом к плечу рядом с ними. За то, что даже для того малого, что делаю -- поддерживаю этот форум, -- мне понадобился комфортный рабочий кабинет под сенью Монсальвата.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #201     12.4.2010, 1:23
 Павел
А я почему-то не понимаю ничего этого...

Не знаю -- прошу меня извинить -- я наверное в самом деле "не в том курсе" плыву где-то, но правда непонятно: за что стыдно? за что так уж обидно? что так уж шокирует в чисто личном плане?

Кого мы так уж жалеем? Кого никогда не видели и кто никакого отношения не имеет ни к нашим семьям, ни к нашим жизням? Зачем обманывать себя? Это же перенос. Перенос на "дальнего" нашей собственной же жалости к самим себе. Мы сами себе соболезнуем по сути дела. Под маской соболезнования жертвам авиакатастрофы.

Трудно сострадать ближнему и легко дальнему. Потому что ближний -- это реальный человек, конкретный и обладающий недостатками, которые мы прекрасно знаем. А дальний -- это абстракция. На старой кураевщине так однажды письмо в ООН писали в поддержку кого-то в Африке. А вот дать соседу "три рубля" намного труднее...

Какая при этом разница, где ты живёшь? Что, война началась, что ли? Враги напали? Города бомбят? Мобилизация тотальная? Чего выдумывать-то?.. А стыдиться чего? Что туманы случаются по весне? А на Камчатке вертолёт грохнулся вчера и десять погибших -- и никто не помянул их, никому не жалко стало? Никто и не заметил даже и траура не объявил... И не устыдился ничему.

Не знаю... ИМХО, всё это ажиотаж какой-то нездоровый. Сами себя обманывают люди. Занимаются ерундизмом каким-то.


.


--------------------
Павел



          
 #202     12.4.2010, 6:07 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата( к/ф Формула Любви )
Маргадон:"Я всё понял, Жакоб, все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском...

Маре бел ля донна эон бельканцоне
Саи кентиамо сен приамо
Донна Бел ля маре кредэри кантаре
Дами иль моменто кени пьячи пью
Уно-уно-уно-ун моменто уно-уно-уно сантименто

Это песня о бедном рыбаке, который попал из Неаполя в бурное море.
А его бедная девушка ждала на берегу. Ждала-ждала, пока не дождалась
Тогда сбросила с себя последнюю одежду и тоже бросилась в бурное море
И сия пучина поглотила ее в один момент. В общем, все умерли..."

Печально...
[attachment=2699:berezki.jpg]
Русские березки, почему вы не пустили "друзей"?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 12.4.2010, 6:57



          
 #203     12.4.2010, 8:52
 Вик
Цитата(Павел @ 12.4.2010, 2:23) К исходному сообщению
А я почему-то не понимаю ничего этого...


Конечно не понимаешь, Павел.
У нас сегодня день траура, а траур у нас теперь ежемесячно.
А так, все нормально.

Цитата(Максим_де_Трай @ 12.4.2010, 7:07) К исходному сообщению
Русские березки, почему вы не пустили "друзей"?


А вот это мнение большой серой массы, у нас на форуме его представляют Константин и Антон, теперь еще и Ярослав. В переводе на обычный язык означает: а так им и надо.
Массы этой по разным оценкам 40-50% от общего населения страны.

Сообщение отредактировал Вик - 12.4.2010, 9:47


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #204     12.4.2010, 10:03 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Вик @ 12.4.2010, 12:52) К исходному сообщению
В переводе на обычный язык означает: а так им и надо.

Нет Виктор! Зря вы так? Никому не пожелаю...не дай бог никому испытать этот ужас...




          
 #205     12.4.2010, 10:04
 Агния
Цитата(Максим_де_Трай @ 11.4.2010, 23:42) К исходному сообщению
На мой взгляд блестящий ответ дал Ярослав...

Антон, вынуждена вас разочаровать: Ярослав просто нашел повод выплеснуть свой яд и злобу, а до польской трагедии ему дела нет.
Если вам и впрямь интересны истоки столь истеричной и неадекватной реакции, могу написать в личку.

Цитата(ladyvoltron @ 12.4.2010, 1:06) К исходному сообщению
Александра, мне неудобно, что все на вас навалились

Не все. smile.gif
А из тех, кто набросился, кто-то просто не понял, что я хотела сказать (про стыд).
А кто-то сводит счеты.

Цитата(Павел @ 12.4.2010, 2:23) К исходному сообщению
Трудно сострадать ближнему и легко дальнему. Потому что ближний -- это реальный человек, конкретный и обладающий недостатками, которые мы прекрасно знаем. А дальний -- это абстракция. На старой кураевщине так однажды письмо в ООН писали в поддержку кого-то в Африке. А вот дать соседу "три рубля" намного труднее...

Павел, а вы уверены, что я не даю соседу "три рубля" и не помогаю ближнему?
По мне, все наоборот: ближнему сочувствовать легче, поскольку можно проявить сочувствие реально - помочь, если не делом, то словом.
А дальнему - помочь практически невозможно...


--------------------
Александра



          

27 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »