Метафизика эмиграции (заметка)

НУ И ГДЕ Я ТАМ ПИШУ, что эмиграция кармически наказуема??? Я писал, что эмигрант рискует застрять кармически на чужбине (связи, дети, долги, грехи), но к самому акту эмиграции я это не привязывал.

А Яник понял именно так. И это не смотря на то, что я подробно пояснял свою мысль, например:





Сообщение отредактировал Максим - 1.4.2010, 2:24

Да вот тут, вот тут ))) Процитировать в третий раз?

Я вот тут через пять дней читаю публичную лекцию в Колумбийском университете на тему "Даниил Андреев: идея интеграции мирового культурного пространства". Как ты, Максим, полагаешь, сколько процентов долга я этим выплачу?

Не надо, хватит!

Тем более что человек действительно обязан Создателю за всё:
см
Акафист благодарственный - СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ

Ну и где там про эмиграцию? Там про долженствование вообще. Вот дальше:



Я спрашиваю, может ли остаться "без последствий" измена родине? Последствия неосуществления долженствования могут быть разными и вопрос для меня ОТКРЫТ.

За невыполенный наш долг перед животными мы тоже никуда не проваливаемся, но это не значит, что долга нет.

В любом случае, эмиграцию к демонической карме я в своей статье НЕ привязывал и в середине ветки это дополнительно пояснил.
Это однако не помешало Янику притащить на форум бред своего друга Хемуля со списком форумчан и списком чистилищ. А вот постановка моего текста и текста этого Хемлуя на один уровень, это есть форменное хамство в мой адрес, передёргивание.

В итоговой части головной статьи я писал:



Сообщение отредактировал Максим - 1.4.2010, 3:10

Это ты, Mitya, спрашивай у тех, кому должен.

По мне -- твоя лекция нужна больше тебе, чтобы получить работу в США и остаться.

Сообщение отредактировал Максим - 1.4.2010, 3:21

\\\ Я вот тут через пять дней читаю публичную лекцию в Колумбийском университете на тему "Даниил Андреев: идея интеграции мирового культурного пространства \\\

привет, Митя
лекция, конечно, штука хорошая. Однако, судя по названию, без метафизики ?

Интересно, что стало (в идейном плане) с твоими русскими студентами из РГГУ, которые слушали, насколько я понимаю, полный курс ?

А я не понимаю попытки применения к постам этой ветки научного или социологического подхода.
На мой взгляд тема ветки- чисто мировоззренческая и позиционная. Ни мировоззрение, ни позиция человека не может быть ни обоснована, ни опровергнута научно или голосованием. К какой истине ближе Яник или Ахтырский? К оценке ожидания результатов социологического опроса на тему: "Как вы относитесь к эмиграции?" или к определению реальных кармических ее последствий? Насколько научно Агния устала от российского дурдома и хочет в Новую Зеландию? Или в чем неправа Ольга, мечущаяся между увлеченным работой мужем и живущей в России мамой? Где ошибается Леонид, цитирующий произведения эмигрантов? Или Родион, пытающийся разобраться в своих сиддхах?
Или от какой истины дальше Максим или Алексей Тулупов? От выбранной прямым голосованием на форуме?

Я считаю, что высказывание своей позиции, не совпадающей с мнением большинства из репрезентативной группы, не есть приближение или удаление от истины. У Яника такие вещи почему-то сразу вызывают бурю эмоций или желание пригласить адвоката. Зачем? Разве это является заявлением в компетентные внеземные органы с требованием кого-то обязательно покарать, а кого-то наградить?
Мне кажется, Максим просто пригласил всех к тому, чтобы задуматься о своих земных путях. Ну и об амбициях заодно. Мне было интересно поучаствовать, в том числе произвести наблюдения и сделать свои выводы. Надеюсь, их не надо ни с кем согласовывать :-).

Не возражения ради, а просто для исправления неточности - я цитирую произведения не эмигрантов а россиян.

Сообщение отредактировал Leonid - 1.4.2010, 17:07

Похоже, Алексей Тулупов самый взвешенный, как всегда, участник дискуссии. Целиком его поддерживаю. Максиму : категорически против забанивания Якова! Что человек не имеет права относится к каким-то вопросам эмоционально? Никаких личных оскорблений к участникам форума у Яника я не замечал, ну а форма выражения своих мыслей у всех форумчан разная: кому-то нравится то, другому это. Как верно Ольга написала: нас объединяет любовь к РМ и именно это нужно впервую очередь помнить всем!!!

Вот ещё мысль по эмиграции. (Простая и старая, как ржавый рупь.) Без малой родины нет и Родины большой.

А у кого она сегодня есть, эта малая родина? Исчезли знаменитые московские, ленинградские, одесские и т.д. дворики. А дворы современных мегаполисов любить невозможно в принципе, как нельзя любить, например, супермаркет или подземный переход.

На селе? На селе -- разор, старики да старухи, а молодые с малой сельской родины давно уехали.
Раньше предложить сельскому человку уехать навсегда на чужбину -- это оскорбить его. Мог и по шапке дать. Все пословицы русские говорят, что за морями хорошо, а дома лучше.

А сейчас некоторые родину могут менять как перчатки и придумали кучу объяснений. Мол, они уже "граждане мира", а не какие-то там шукшинские "сельские жители". Мол, мир уже не тот, идёт всеобщая глобализация и сплошная Аримойя. Мол, все эмигранты стройными бригадами трудятся над общечеловеческой РМ.

Мне смешно грустно это слышать. Человек без малой родины в душе ничего не способен донести до других людей, особенно на чужбине. Ему нечего любить, у него набор абстракций в голове.

Ему надо вернуться в начало. Воссоздать вокруг себя "малую родину", а потом нести её дух и культуру всё дальше и дальше, постепенно расширяя круг охвата до большой Родины и до всего человечества. Только так и строится интеркультура и интеррелигия.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 2.4.2010, 14:22

А я бы предложил посмотреть на эту проблему немного по-другому. Родион выше рассказывал про планетарное сознание, а мне почему-то вспомнился фильм "Солярис", тот эпизод, когда выпивший Снаут говорит примерно следующее: "Люди много говорят про тягу человека к бескрайнему космосу. Чепуха все это. Человеку нужен только человек".
И тут Максим, на мой взгляд, однозначно прав вот в чем: могу ли я любить абстрактную в этой жизни для меня страну Мексику только потому, что с детства мне снится Паленке? Можно ли любить некое место, с которым не связано никаких человеческих воспоминаний из этой жизни? Уютный дворик, хорошие соседи, друзья детства, лес с ароматами хвои, журчащая речка под окном, преданная собака...
Ну брожу я, по какому-нибудь уютному Шалготарьяну, мне там действительно нравится, уютно, мило, но... все равно ведь чужое. Некуда постучать, не с кем выпить токайского, нечего вспомнить, не о чем поговорить (кроме как о золотых социалистических временах). Безусловно, если там поселиться на ПМЖ, спустя некоторое время, возможно, появятся приятели, знакомые, возможно, единомышленники. Но все равно любого человека волнует прежде всего проблемы своей страны и своей семьи. Разве можно сравнить Венгрию конца 80-х и начала этого века? Что, у рядового венгра душа по Аримойе сейчас болит? Она болит по загаженому Будапешту и по несбывшимся мечтам стать подобием Австрии. И ему не будет с вами интересно обсуждать вопросы брошеного Севера России или Поволжья.
И даже воспоминания о неблагоустроенных временных поселках Севера лично для меня сильно скрашены воспоминаниями о людях. Мы совместно боролись с экстремальными условиями жизни, растили своих детей вдали от бабушек, радовались приходу весны и поездкам на Большую землю...

Вот ещё пара цитат из "РМ", из которых следует, что географическая собранность народа имеет для метакультуры значение:



Да, могут быть "форпосты" одной культуры в других, но без Средоточья никак нельзя.
Если все станут эмигрантами/беженцами, то Средоточье метакультуры оторвётся от Энрофа.

Вторая цитата:



Сегодня Российская культура в Энрофе уже достаточно сложилась, чтобы ей не угрожала "потеря самой себя". Но только при условии физического выживания людей, носителей этой культуры. Поток же эмигрантов и беженцев, это истекание кровью. Его нужно остановить, в том числе и воспитанием патриотизма, любви к малой и большой родине.

Главный наш долг- всеми силами стремиться к воплощению РМ! Т.к. единого мнения о конкретном месте воплощения РМ до сих пор нет (и быть не может), то, наверное, нужно быть готовым и эммигрантом стать, если РМ призовет.

Ах, милый Ваня, мы с тобой в Париже
нужны как в русской бане лыжи

Советую прослушать не только эту песенку Высоцкого, но и короткий комментарий автора к ней: там как раз про тех, кто якобы Аримойю за границей фигачит.




Сообщение отредактировал Максим - 3.4.2010, 2:52