Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
27 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 

Метафизика эмиграции (заметка)

 #116     28.3.2010, 14:31
 Ольга
Цитата(ladyvoltron @ 28.3.2010, 12:42) К исходному сообщению
Пожалуй, в этой ветке мне больше сказать нечего.


Нет, все-таки есть, что сказать smile.gif Я рада, что мы заговорили о Соборной Душе и Демиурге. Заговорили искренне, с горячим сердцем. Так что это очень важная и правильная ветка.



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #117     28.3.2010, 15:50
 Alexey Tulupov
Цитата(Агния @ 28.3.2010, 14:26) К исходному сообщению
Не знаю, звучал ли в доводах "за" эмиграцию такой мотив, как забота о своих детях.
Для "обычного" (как любит говорить Кирилл) человека вполне может быть достойной жизненной задачей - вырастить умных, добрых и душевно здоровых детей.
А в стране, где нормой является такое - http://www.newizv.ru/lenta/123893/
- это сложно.


К сожалению, мотива заботы о детях не было, но я не считаю, что эмиграция здесь в помощь. Душевное здоровье детей включает также способность мыслить и действовать самостоятельно и умение противостоять коллективу ровесников (а иногда, чего греха таить, и учителей- мы в первом классе выстаивали не шевелясь по двадцать минут по приказу т.н. Учительницы первой моей, а сыну моего друга, который вырос в Канаде, учительница английского ставила тройки за произношение :-)). Чего толку от тепличности?



          
 #118     28.3.2010, 16:05
 Кирилл
привет, Денис !
мне кажется, что нам можно уже обращаться на "ты" smile.gif

\\\ Откуда у Вас такая уверенность, Кирилл? На мой взгляд, никогда и ничего случайного не бывает, тем более "случайного рождения".
Даже если монада впервые воплощается на земле, она выбирает себе место воплощения, и тем самым берет на себя определенные обязательства. Вы что, "Розу Мира" не читали? \\\

не только читал, но и думал над прочитанным ! smile.gif

это был бы идеально-предопределённый мир без зла - где люди рождаются, где хотят, предварительно выбирая место, время, родителей и свои био-параметры.

Но, как минимум, из того, что существует зло, следует разрушение этой идеальности и переход к случайности.

Вот пример: детская смертность почти сразу после рождения. Отчего же глупые шельты воплощаются в слабых, нежизнеспособоных организмах ? Какой резон в данном случае для шельта ?

Ещё пример: почему существуют остатки древних народов, метакультуры которых давно кончились в Энрофе (черноголовые (копты), ассирийцы,...) ? Неужели какие-то шельты хотят воплощаться в заведомо безперспективных, исчезающих в Энрофе народах ?

Так что без элемента случайности при воплощении никак нельзя. Следует признать как волю монады/шельта, так и слепую случайность (действие безличного (т.к. наша личность из-за своей малости просто не принимается Великими Сущностями в рассчёт) для нас природного механизма (Лилит, законы (Логос против Гагтунгра), и т.п.)).

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.3.2010, 17:42



          
 #119     28.3.2010, 16:11
 Alexey Tulupov
Цитата(ladyvoltron @ 28.3.2010, 14:31) К исходному сообщению
Нет, все-таки есть, что сказать smile.gif Я рада, что мы заговорили о Соборной Душе и Демиурге. Заговорили искренне, с горячим сердцем. Так что это очень важная и правильная ветка.


Ольга, а я тоже считаю, что ветка эта важная и правильная. Как бы ни клеймили Максима, он озвучил совсем не праздные и отнюдь не прокоммунистические мысли. И я ему верю в том, что уезжать он отсюда не хочет совсем не по наущению уицраора. Почему никому из его критиков не пришло в голову, что Родину можно просто любить и с болью наблюдать за тем, как ее покидают отнюдь не худшие ее представители? Почему это растолковывается только как личное обвинение эмигрантов, а не выражение огорчения оставшихся?




          
 #120     28.3.2010, 16:24
 Вик
Как мне кажется, все эти рассуждения о вреде, или пользе эмиграции непродуктивны.
Жизнь идет своим чередом, слава Богу, границы сегодня стали более открытыми, чем во времена «железного занавеса», люди перемещаются, и это хорошо.
Вопрос стоит только потому, что перемещение идет в одну сторону - из России на Запад.
Почему нет встречного движения? Что мешает этому потоку?
Этим вопросом, похоже, никто и не задается.
Все смирились с тем, что подобное невозможно, и, более того, под различными предлогами, как-то: метакультура, метафизика, предательство и т.п. пытаются объяснить сами себе, почему они еще не уехали.
Кто-то чувствует ответственным перед высшими силами, кто-то преодолевает трудности и объясняет, что трудности закаляют организм.
Но, задать себе вопрос, почему в Россию едут только таджики да китайцы, не хочет никто.
Ответ простой: в России сегодня хорошо себя чувствуют жулики и лентяи.
Таджики и китайцы едут сюда работать на место лентяев, которые работать не будут, по приглашению жуликов.
А жулики чувствуют себя прекрасно: лентяи им не мешают, а гострабайтеры не имеют голоса, да порой и языка не знают.
Активный же народ, понимая, что реализация собственной активности в России невозможна, уезжает, ни с кем не посоветовавшись.
Поэтому, пора задаться встречным вопросом: почему не едут в Россию?


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #121     28.3.2010, 16:32
 Кирилл
Денис!
относительно \\\ "Чистилище", 7, 91-96. Он вообще-то был патриотом... \\\

вот текст:

Цитата
91 Сидящий выше, с видом сокрушенья
О том, что он призваньем пренебрег,
И губ не раскрывающий для пенья, -

94 Был кесарем Рудольфом, и он мог
Помочь Италии воскреснуть вскоре,
А ныне этот час опять далек.


вот Комментарий:
Цитата
91-95. Рудольф Габсбургский - император так называемой "Священной Римской империи" (с 1273 по 1291 г.). Он "пренебрег своим призваньем", то есть не пошел в Италию, чтобы подчинить ее своей власти.


очевидно, что здесь рассматривается не просто человеко-кирпичик, а человек с миссией (в понимании Данте).

Вот о том короле из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рудольф_Габсбург

Цитата
С самого начала своего правления в качестве короля Германии, Рудольф Габсбург занялся укреплением центральной власти после десятилетий анархии. Ему удалось завоевать признание папы римского Григория X ценой отказа от претензий германских королей на власть в Италии и престол Сицилии. Он также обещал организовать новый крестовый поход. Рудольф I так никогда и не короновался императором Священной Римской империи, предпочитая сотрудничество с папой итальянским авантюрам.


Так что оценки Данте в данном случае окрашены его уникальными взглядами, большинству простых людей сейчас непривычными.

У Данте, если вдуматься, взгляд был почти эмигрантский, только наоборот: "путь будет в стране порядок, хоть и установленный чужеземным королём". Так что этот "патриотизм" как раз больше подтверждает мою точку зрения "пусть станет хорошо людям, не важно как - собственными ли силами или с иностранным вмешательством" smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.3.2010, 17:28



          
 #122     28.3.2010, 16:32
 Максим
Алексей, Денис, спасибо за понимание! smile.gif

-------------

Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 10:02) К исходному сообщению
Другая же моя предположительная мысль - что сейчас с русской метакультурой, вполне возможно, что-то важное должно произойти. Подобно тому, как евреи рассеивались по миру, разнося христианство, так, может, и русские должны рассеиваться по странам, привнося туда разумное-доброе-вечное.

Евреи не могли рассеивать христианство ДО ТОГО, как христианство возникло. Что могут сейчас "рассеять" россияне? Только как в той цитате из фильма "Брат-2": "А-а-а! Патриот? Русская идея, Достоевский, держава!"

Да и христианство рассеивали миссионеры (апостолы, их ученики и последователи). А простые евреи уже ничего не рассеивали, а сами рассеивались, и основные причины в "РМ" указаны -- разрушение сосуда народоустройства.

Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 19:05) К исходному сообщению
Так что без элемента случайности при воплощении никак нельзя.


Этот элемент "случайности" называется карма, кармические связи и узлы.
Поэтому я и писал, что эмигрант может кармически застрять в чужой и чуждой ему культуре, и это всем прямой убыток.

Сообщение отредактировал Максим - 28.3.2010, 16:38



          
 #123     28.3.2010, 16:53
 Максим
Цитата(Вик @ 28.3.2010, 19:24) К исходному сообщению
Активный же народ, понимая, что реализация собственной активности в России невозможна, уезжает, ни с кем не посоветовавшись.
Поэтому, пора задаться встречным вопросом: почему не едут в Россию?


Цитата(Вик @ 28.3.2010, 19:24) К исходному сообщению
Как мне кажется, все эти рассуждения о вреде, или пользе эмиграции непродуктивны.


Из России уезжают (или не едут в неё), потому что жись тут тяжёлая. И в этой связи очень продуктивным будет понять, что типичный эмигрант эту проблему своей родины не решает, а ещё более усугубляет.

Вот, кстати, из того же фильма "Брат-2" монолог уже московского таксиста smile.gif Это к вопросу о том, почему не едут в Россию:




Сообщение отредактировал Максим - 28.3.2010, 17:02



          
 #124     28.3.2010, 17:21
 Кирилл
привет, Максим !

возникновение РМ, думаю, мы явно не сможем наблюдать. Это процесс длительный, а не как рождение Иисуса. Поэтому выдвигать аргумент "РМ пока не возникла" надо с большой осторожностью. Может она уже на 1% возникла smile.gif

\\\ Да и христианство рассеивали миссионеры (апостолы, их ученики и последователи). А простые евреи уже ничего не рассеивали, а сами рассеивались, и основные причины в "РМ" указаны -- разрушение сосуда народоустройства. \\\

а я как раз по аналогии и пишу - "нормальные русские люди должны распространять по миру себя...".
А под нормальностью я понимаю нормальность со всех точек зрения, гармонию развития во всех областях... Т.е. крайне узок круг этих людей smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.3.2010, 17:23



          
 #125     28.3.2010, 17:30
 Максим
Привет, Кирилл!

Цитата(Кирилл @ 28.3.2010, 20:21) К исходному сообщению
возникновение РМ, думаю, мы явно не сможем наблюдать. Это процесс длительный, а не как рождение Иисуса. Поэтому выдвигать аргумент "РМ пока не возникла" надо с большой осторожностью. Может она уже на 1% возникла


Я согласен, что не будет такого момента Х, когда можно будет сказать, что до него РМ ещё не было, а после уже есть.

Но я вижу Розу Мира не просто как увеличение количества нормальных людей (это само собой). Я думаю, какое-то оформленное мировоззрение, плюс новая культура, плюс даже новый быт тоже должны появиться. А у нас в России пока ничего такого не оформлено, не проявлено. Да и нигде в мире. Хотя ростков и зачатков много.



          
 #126     28.3.2010, 19:04
 Кирилл
здравствуйте, Агния !

Цитата
\\\ Кирилл, а на этом сайте собрались "обычные" люди?
То, что делает Максим (организация и поддержание сайта РМ), Ольга (пишет сказки о Навне), Женя Морошкин (сочинает музыку) - обыкновенное должествование или миссия (пусть небольшая)?.. \\\


мне кажется, что на этом сайте собрались не обычные люди, т.к. сам предмет (трактат) - необычный ! smile.gif Главное - на этой почве с ума не сойти laugh.gif

Ну и остаётся дело за малым - становиться всё более и более гармонично-развитыми !
Здесь уж каждый сам себе судья.

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.3.2010, 19:09



          
 #127     28.3.2010, 19:19
 Максим
Есть простой проверочный вопрос, когда нужно определить правильность или неправильность поступка:

ЧТО БУДЕТ, есть так поступят ВСЕ?

По-моему, всё понятно, и ветку можно закрыть. (Шучу)

----------

Если из России уедут все россияне, то земная Россия исчезнет, а Небесная -- оторвётся от Энрофа.

Можно сколь угодно рассуждать о том, что "гражданин мира" никому ничего не должен и сводить патриотизм лишь к влиянию уицраоров, но надо понимать, что земная Россия жива лишь до тех пор, пока жив её народ, сохраняющий и преумножающий русскую культуру и русский язык.



          
 #128     28.3.2010, 19:31
 Alexey Tulupov
Цитата(Вик @ 28.3.2010, 9:59) К исходному сообщению
Константин Северинов, профессор Института молекулярной генетики РАН, профессор университета Ратгерс (штат Нью-Джерси):

- Если молодой человек хочет заниматься наукой, а не чем-нибудь околонаучным, то выбора у него что в 90-е годы, что сейчас практически нет. ****


Виктор, мне кажется, что класть на одну чашку весов Судьбу страны и интересы научного эгрегора не очень правильно. А что, приложить свои руки в России больше как к науке некуда? Мой Учитель в свое время говаривал, что вытереть сопли чужому пацану на улице гораздо более полезно для Вселенной, чем написать докторскую диссертацию на любую тему. Мой жизненный опыт этих слов пока не опроверг.

Сообщение отредактировал Алексей Тулупов - 28.3.2010, 20:26



          
 #129     28.3.2010, 20:11
 Вик
Цитата(Максим @ 28.3.2010, 17:53) К исходному сообщению
Из России уезжают (или не едут в неё), потому что жись тут тяжёлая. И в этой связи очень продуктивным будет понять, что типичный эмигрант эту проблему своей родины не решает, а ещё более усугубляет.


Жизнь в России, не то, что тяжелая, Максим, она глупая какая-то.
Всегда трудности и разруха, вот сейчас парад будет – 65 лет со дня Победы, а дороги в Питере, опять как после бомбежки, но при этом они в три раза дороже, чем Хельсенки.
Все это знают, все это видят.
Конечно, это уже не интересно даже обсуждать, но все-таки, если обсуждать метафизику явлений и не вникать в физику, то скоро о России можно будет говорить в прошедшем времени, я имею ввиду земную, о Небесной России, нам напишет новый вестник.
И об этом надо твердить, это должно двигаться в мозгах людей.
Ты спрашиваешь, что будет, если уедут все?
Так это уже происходит, вчера и сегодня, все и уезжают.
Идет постоянное замещение выбывающих русских на прибывающих азиатов.
Еще раз повторю, если образованные, энергичные люди не приезжают в Россию, а только уезжают, это о чем говорит?
О деградации. Всеобщей деградации государства. И процесс этот может быть остановлен только моментом осознания.
Осознание текущего момента жизни.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #130     28.3.2010, 20:39
 Агния
Цитата(Алексей Тулупов @ 28.3.2010, 16:50) К исходному сообщению
К сожалению, мотива заботы о детях не было, но я не считаю, что эмиграция здесь в помощь. Душевное здоровье детей включает также способность мыслить и действовать самостоятельно и умение противостоять коллективу ровесников (а иногда, чего греха таить, и учителей... Чего толку от тепличности?


Среди моих знакомых ради детей уехали около трети (жертвуя при этом многим - работой, друзьями, привычным кругом общения). На мой взгляд, это вполне уважительный мотив.

При чем тут тепличность? Видимо, вы не заходили по приведенной ссылке.
Во все времена, в любом поколении (и в нашем с вами тоже) в каждом классе было два-три отморозка.
Но никогда не было такого, чтобы за действиями отморозков (регулярное избивание ногами пожилой учительницы) одобрительно наблюдали остальные ученики и никак не реагировали учителя и директор.
Иначе как серьезной духовной болезнью на уровне нации это не назовешь.

Цитата(Вик @ 28.3.2010, 21:11) К исходному сообщению
Ты спрашиваешь, что будет, если уедут все?
Так это уже происходит, вчера и сегодня, все и уезжают.
Идет постоянное замещение выбывающих русских на прибывающих азиатов.

Особенно это заметно на Дальнем Востоке.
Происходит тихая бескровная экспансия - в основном за счет того, что русские девушки все чаще выходят замуж за приезжающих японцев и китайцев (непьющих и работящих),
Дальний Восток уже практически НЕ Россия...



--------------------
Александра



          

27 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »