Зачем Мегре придумал "Анастасию"? (заметка)старая новая тема

Ну и что? Группа "Мельница" - это тоже язычество. А как тогда жить? Живая Земля - это тоже язычество? Что в этом отрицательного?
Всё гораздо проще, и жизнь проще. Зачем искать противоречия и вешать лишние ярлыки?
Христианин, естественно, не стал бы петь и сочинять такие песни. Но что в этом плохого?

А "нет в них места Богу" - это ты смело сказанул... Гордо.

Сообщение отредактировал naw - 5.3.2010, 8:37

Вот именно, Анатоль, (не горячись ) Вот именно. Эта формула "всё гораздо проще" очень притягательна для человека. Поэтому столь упрощенный подход к пониманию важных моментов, декларируемый Мегрэ, так притягателен для его последователей.

А жизнь, между тем, очень непростая и очень интересная штука. От неё на своем "родовом" гектаре не спрячешься. Это всё иллюзия. Рассуждать о простоте жизни очень легко. Как правило, этим (никому не в обиду будет сказано) занимаются те, кто ещё ничего не достиг в жизни и не попытался серьёзно взглянуть на свое место в ней.

Вчера весь вечер читал воспоминания одной интересной и безусловно умной дамы, которая подробно описывала свое общение с Мегрэ. Немалая часть воспоминаний посвящена попытке осмыслить огромное обаяние и воздействие на людей этого человека, а так же найти причины этого. Она подробно описала поведение этого человека и, видимо, не знакомая с практической психологией, не смогла понять, что этот человек до виртуозности овладел совсем не сложным, но невероятно эффективным алгоритмом общения с применением основных законов психологической практики. Просто меня этому учили, поэтому я знаю. Многие другие не знают. Я редко к этому прибегаю (лень, отсутствие амбициозных целей), но если я включу алгоритм такого общения и направлю энергию в какое-нибудь русло, вокруг меня соберутся толпы обожателей. Я это знаю, так как ради эксперимента и познания собственных возможностей, грубо говоря, пробовал заниматься такими манипуляциями. Это совсем не сложно, но очень ответственно. Мегрэ же, человек безотвтетственный, так как говорит людям то, что они хотят услышать и то, что им приятно слышать (это один из элементов манипулирования сознанием) и зарабатывает на этом деньги.
Естественно, анастасийцем быть проще, чем христианином. Ведь следование за Христом требует большой внутренней работы, а тут всё на блюдечке. Русский народ всегда любил красивые сказки...

Естественно, Толя, не стал бы. Что в этом плохого?..
А что хорошего в неоязычестве?

Я сказал то, что увидел и посчитал нужным сказать и ты даже со мной согласился в главном (см.выше). В отношении гордости - это твоя раздражительность и твоё предубеждение по отношению к моим словам, видимо, так говорят.
Не гневайся, Анатоль Я совсем не злой. Просто я так же, как и ты, высказываю свое мнение и даже не браню тебя за то, что ты довольно активно пропагандируешь на форуме "РМ", то что с РМ имхо малосовместимо.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 5.3.2010, 10:01

Согласен с Анатолием. Культ стихиалей в будущей Церкви, стало быть, тоже можно назвать проявлением язычества.

Всяк кулик своё болото хвалит. И если последователи "Розы Мира" станут противопоставлять себя всем подряд, то, в итоге, станут такими же, как и все эти фанатики. Учиться понимать и искать хорошее, а не стараться обличать плохое в чужих учениях - вот, что должно отличать деятельных розамиротворцев.
Понимание - лучшее оружие...

Как же нет, если в некоторых домах в "родовых поместьях" портреты Мегре и "Анастасии" висят в красном углу (наподобие Христа и Богородициы)?

И разговаривать с истинным анастасийцем сложно (был неоднократный опыт): жесткие догмы, все сказанное Мегре - истина в последней инстанции и т.п.

То, что это неоязычество, меня смущает меньше всего.
Но вот ложь...
Которую ни Анатолий, ни Андрей предпочитают не комментировать.

И еще важный момент в учении: тенденция к упрощению, оглуплению, возврата к примитивным формам жизни.
Родовые поместья хороши для тех, кто хочет и любит вкалывать физически. Но людям умственного труда и творческим там делать нечего - времени ни на творчество, ни на науку уже не останется.
На Западе совсем другой подход: в крупных эко-поселениях можно заниматься и огородничеством, и строительством, и преподавать, и писать, и издавать книги.
Но к этому пути Мегре не призывает. Не задумывались, почему?


Не Яны Завацкой?
Мне понравились ее наблюдения и заключения относительно Мегре.
Правда, то, что она пишет о Розе Мира умным уже не показалось...

Да, притягательна. Сергей, как ты думаешь, как должно пробиваться к людям проявление Звенты-Свентаны? Не уж-то вся масса людей подобна Вл.Соловьёву? Нет. Вот и ответ. Здесь чем проще, тем лучше. Мама, папа, сын и дочь. И никакой мистики.

Мне кажется, что наоборот, опытные люди приходят к пониманию простоты, а молодёжь горячится, усложняет.



Всё совместимо. РМ (не форум, не "наше" сообщество) включает всю планету.
Да и, вообще, как можно искать совместимость с книгой? Робот: "Эта плата не совместима с нашей версией БИОС, её надо уничтожить. Уничтожить. Разобрать".

Сообщение отредактировал naw - 5.3.2010, 10:38

Её.
Мне тоже понравились.

Да, это так. Это всё идёт у неё от поверхностного ознакомления с книгой и, как следствие, от искаженного ее восприятия. Плюс мешанина в сознании от обилия поглощённой (видимо, в беспорядочном поиске) самой разной эзотеричекой литературы. К этому ещё добавилась личная душевная драма, вызванная следованием к высоким целям за мелким человеком. Отсюда и ее негативные отзывы о "РМ". Но она бы и сама смогла заметить ошибочность собственных выводов относительно "РМ", если бы увидела, что точно и чутко описываемый ею светлый образ Аллы Александровны совсем не вяжется с оценкой самой Я.З. книги. Очень характерным здесь было удивление Я.З., когда она узнала, что А.А. - православная. Это лучше всего характеризует то, что она просто ничего не поняла в "РМ".


Сообщение отредактировал Сергей С. - 5.3.2010, 11:06

Серьёзное заявление, Анатоль, требующее серьёзного обоснования

Едва ли это может служить обоснованием для столь серьёзной мысли. Но если это кому-нибудь нужно, стало быть, нужно...

Опытные люди приходят к пониманию простоты, постигнув сложное, а молодёжь горячится и никак не может уяснить - жизнь ведь такая простая и понятная штука, так чего же эти возрастные и опытные всё так усложняют?

Видимо, сам Мегре так не считает, иначе бы перестал врать и открылся бы. Но боится потерять значительную часть паствы.


-----------------------

27 Марта в Москве состоится "творческая встреча В.Н.Мегре с читателями", а также презентация новой книги. Подробнее тут.

Я бы сходил, чтобы ему в лицо посмотреть. Хотя наверно опять будет за затемнёнными очками глаза прятать...

---------------------
Мегре врёт не только о существании полубогини Анастасии (в том виде как описывает) -- это было бы полбеды. Мегре вообще обо всём врёт, начиная с истории ("ведруссы") или поклёпа на мировые религии ("зомбируют людей, уводя от реального") и заканчивая рецептами выращивания помидоров и огурцов в таёжном кустарнике...

Если огурцы ему можно простить, то выкорчёвывание из лона церкви тысяч молодых душ, забивание мозгов требухой, это уже серьёзно.

Так что как бы не повторить Владимиру Пузакову-Мегре посмертие Алексея Пешкова-Горького:


К ОТКРЫТИЮ ПАМЯТНИКА

Все было торжественно-просто:
Чуть с бронзы покров соскользнул,
Как вширь, до вокзала и моста,
Разлился восторженный гул.

День мчится – народ не редеет:
Ложится венок на венок,
Слова "ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА" рдеют
На камне у бронзовых ног.

Но, чуждый полдневному свету,
Он нем, как оборванный звук:
Последний, кто нес эстафету
И выронил факел из рук.

Когда-то под аркой вокзала,
К народу глаза опустив,
Он видел: Россия встречала
Его, как заветнейший миф.

Все пело! Он был на вершине!
И, глядя сквозь слез на толпу,
Шагал он к роскошной машине
Меж стройных шеренг ГПУ.

Все видел. Все понял. Все ведал.
Не знал? обманулся?.. Не верь:
За сладость учительства предал
И продал свой дар. А теперь?

Далеко, меж брызг Укарвайра,
Гоним он нездешней тоской,
Крича, как печальная кайра,
Над огненной ширью морской.

Все глуше мольбы его, тише...
Какие столетья стыда,
Чья помощь бесплотная свыше
Искупит его? и когда?

Даниил Андреев,
"Русские боги",
"К открытию памятника"

Сообщение отредактировал Максим - 10.3.2010, 21:17

Ну, Максим, не ожидал от тебя такой гадости...

Анатолий, я смягчил формулировку с утвердительной на предположительную. Это всё, что я могу сделать, ибо действительно так считаю.

А ты включи голову и подумай. Ведь "Звенящие кедры России", это не просто книжки про рай на земле на своём гектаре. Это -- целая мировоззренческая система, воспитывающая у людей определённые взгляды. И если эта система пронизана враньём, то отвечать придётся по полной.

А я бы по-другому ответил на этот вопрос.

(Хотя надеюсь, что Агния имела в виду все-таки сопротивление инфернальных сил, а не сопротивления властей!).

Учение, которое жертвует качеством, ради количества, точностью мысли ради создания сильной энергетической идеи - безусловно выигрывает в количестве членов, в мощи питаемого ими эгрегора.
Максим дав неплохой анализ забыл упоминуть, что Мегрэ создал Идею, Которая Зовет - энергетическую идею, как я называю их.
Такие идеи овладевают энергетикой людей напрямую (как это принято говорить, обращены к сердцу - хотя на деле и не к сердцу, а больше даже ко второй и третьей чакрам!), минуя разум, интеллект или что-то подобное.

У учения Розы Мира такой сильной энергетической идеи на сегодняшний день нет, (может быть и хорошо, что нет), в готовом виде Андреев ее не создал, сказал, идите ребята, и сами, сами!

Что будет с анастасийцами судить не берусь.
Скорее всего, их энергетическая идея будет существовать и дальше, время от времени видоизменяясь. Во всяком случае, пока Мегрэ жив.
Но бывает, что такие мощные идеи переживают своих создателей.

Впрочем, это совсем не проблема, если в рамках учения Розы Мира появится энергетическая идея, сравнимая по мощности.
Люди, которые действительно тянутся к светлому, быстро отличат, где чище родники...

Видел и я "Анастасиевцев". Совершенно невозможно разговаривать! Любой довод против - агрессия зомби просто, аж руки дрожат...Имел беседу случайную с весьма образованной, кстати женщиной. Она живя в городе, рассуждала о тайге...ни разу там не быв...уфф...
Вот так хочется, ей божи отвести по Оби их на Север в Урман (так у нас те края называют) да оставить летом дня на три...интересно, их опухшие лица светились бы такой очарованностью? Земляка, Мегрэ бы не мешало "проветрить" тоже...
А Максим, на мой взгляд, прав во всём. Поддерживаю. Я долго пытался проникнуть в тайну этого явления. Понятно мне стало только, что за ним (Мегрэ) есть и инспиратор(ы) Отнюдь не даймоны, как кажется...(очень трудно понять) Но что самое запутанное и парадоксальное - есть реально Светлый Образ! Воистину дьявольская уловка! И образ то не просто абы какой, а к Великой Женственности обращен, и как обращен! Талантливо и ярко! Я помнится плакал после прочтения 1 книги...какой Образ! Тосковал по Ней...Оцепенение стряхнуть, непросто, кстати...потому и толпы последователей...с маниакальной убеждённостью и верой в Сказание. Ещё непонятнее делается, когда понимаешь, что даже отбросив тонны вранья, остаётся очень здравый осадок в виде тонкого понимания важности природы в жизни человека и идеи о "родовых поместьях" Конечно там много иллюзий и наносного, но многие вещи подмечены очень и очень тонко...Искуссно. И метафизика как ни у кого другого понятийно расставлена верно и просто, как Максим пишет - ДОНЁС в массы...
Выскажу своё предположение, что это явление "ударило с опережением" по чему-то очень важному, что инспинировалось силами провиденциальными...в этом Его миссия. Уверен, что из затеи ничего не выйдет (поселения-деревни), но вред идеологический и духовный будет нанесён глубочайший. Я вижу некоторые вещи метафизически (очень слабо, но вижу) и могу сказать, что это явление было не случайным...Идёт жестокая война на нашей земле за овладение Умами и Душами. (с Мегрэ всё настолько запутанно, что отделить зёрна от плевел невероятно сложно и Светлые инспирации похоже Его также касались...) Это всё слишком серьёзно и иллюзий здесь не надо иметь. ВСЁ направлено на ОДНУ цель - дискредитировать учение Христа...лжепророки и их учения невероятно активизировались. Впереди важные события истории и чем более людей будет оторвано от лона Церкви, тем лучше Им. Кстати не только с людьми это происходит. В природу идут также волны тёмных инспираций. Некоторым, я свидетель. Могу рассказать немного о этом. Борьба эта усиливается и каждая жизнь сознательно принимающего участие в этом, (с обеих сторон) сейчас поддерживается. Многие, думаю и на этом форуме начинают кожей ощущать это дыхание Времени...
Не запишите в сумашедшие, но высказался я о тех вещах, какие на этом форуме будут поняты многими...

Сообщение отредактировал Андрей Кир - 5.3.2010, 20:31

Разумеется.
Хотя речь о метафизическом (инфернальном) противостоянии - тема целой статьи. И не одной...


Не могу согласиться, что у Розы Мира нет такой идеи.
Вокруг чего, в таком случае, мы собрались здесь?..
Другое дело, что эта идея обращена не только к сердцу, и разум и интеллект никак не минует - в отличие от анастасийцев, виссарионовцев, последователей Грабового и т.п..
Напротив - она питает и вдохновляет и душу, и ум.


Я тоже обратила на это внимание в первую очередь.
Именно поэтому есть основания предполагать, что творение Мэгре инспирировано теми, кто противостоит РМ...

Идей в "Розе мира" множество, но это скорее как писал и сам Андреев, лишь "зерна идей, которым предстоит прорасти в человеческих душах".
Мы собрались, потому что эти зерна почувствовали. Но людей, которые могут уловить зерно идеи, думаю всегда существенно меньше, чем увидеть идею уже расцветшую и набравшую силу. Вот это я хотел отметить.





Мне кажется, за Анастасией стоит вполне даже реальный образ Навны, Соборной души России.
Кроме того, там присутствует и женственность стихиалей, матери-Земли, Эстиры.
Но...

Что но - сказал Максим выше, повторяться не буду.



О-о... это еще Даша молчит.

Она вообще-то к Мегрэ относится не теплее чем Выговский.

Так что Максим высказался еще более-менее обтекаемо.

Хотя мне кажется - сравнение с Горьким - чересчур, а сравнение с Мухаммедом наоборот Мегрэ льстит.
Где-то посередине - в самый раз!

Сергей !

а не могли бы Вы порекомендовать те самые книжки по прикладной психологии, которые изучали ?

--------------

а я вот никакую Анастасию с Мегре не читал, знаю о них только из форума, а потому хочу спросить:
если, как пишут участники
1) русская деревня пьёт и выживает лишь физиологически
2) Мегре увлёк своими идеями "родовой усадьбы" массы

то какие же массы он увлёк - деревенских практиков или городских мечтателей ?