Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
К метаистории Кавказа |
| #51 3.6.2010, 23:19 | ||
|
Картина Лермонтова "Перестрелка в горах Дагестана" в оригинале.
В чём метаисторическое значение этой картины? Ни в чём. Метаисторична сама связь Лермонтова с Кавказом...... |
|
|
 |
||
| #52 3.6.2010, 23:39 | |
|
Loreena McKennitt - Night Ride Across The Caucasus
***************************************************** NIGHT RIDE ACROSS THE CAUCASUS Ride on Through the night Ride on Ride on Through the night Ride on There are visions, there are memories There are echoes of thundering hooves There are fires, there is laughter There's the sound of a thousand doves Ride on Through the night Ride on Ride on Through the night Ride on In the velvet of the darkness By the silhouette of silent trees They are watching, they are waiting They are witnessing life's mysteries Ride on Through the night Ride on Ride on Through the night Ride on Cascading stars on the slumbering hills They are dancing as far as the sea Riding over the land, you can feel its gentle hand Leading on to its destiny Ride on Through the night Ride on Ride on Through the night Ride on Take me with you on this journey Where the boundaries of time are now tossed In cathedrals of the forest In the words of the tongues now lost Find the answers, ask the questions Find the roots of an ancient tree Take me dancing, take me singing I'll ride on till the moon meets the sea Ride on Through the night Ride on Ride on Through the night Ride on ************************************************* перевод Виктории Евсеевой. СКВОЗЬ НОЧЬ ЧЕРЕЗ КАВКАЗ Сквозь ночь В пути Сквозь ночь Иди Сквозь ночь Иди Это память и виденье, Это эхо табунов, И огни, и смех, и пенье Тысяч птиц из вещих снов. Сквозь ночь В пути Сквозь ночь Иди Сквозь ночь Иди Сумрак ночи, словно бархат, И молчанье мудрых трав, Созерцанье, ожиданье Новых жизней, новых глав. Сквозь ночь В пути Сквозь ночь Иди Сквозь ночь Иди Падают звезды и гаснут в горах: Этот танец – ровесник морей. Так, путешествуя в дальних мирах, Повстречаешься с жизнью своей. Сквозь ночь В пути Сквозь ночь Иди Сквозь ночь Иди Через время и границы Ты с собой возьми меня - В храме леса помолиться Древним душам и корням. Здесь - вопросы и ответы. И идут сквозь ночь за мной Этот танец, песня эта - Словно море за луной. Сквозь ночь В пути Сквозь ночь Иди Сквозь ночь Иди ИСТОРИЯ ПЕСНИ: Автор песни - Лорина Маккеннитт (Loreena McKennitt), канадская певица и композитор, арфистка, аккордеонистка и пианистка, сочетающая в своём творчестве элементы разных культур, прежде всего кельтской и арабской. Одна из самых популярных исполнительниц кельтской музыки в мире. Самым успешным альбомом певицы стал «The Book Of Secrets» (1997), в который включена представленная песня. Альбом стал итогом нескольких путешествий по миру, в т. ч. – по Транссибу. Лорина так говорит об истории возникновения песни «Night Ride Across The Caucasus»: «На меня произвела огромное впечатление автобиография Мурата Ягана «Я вышел из-за горы Каф» (I Come From Behind Kaf Mountain). В ней он рассказывает о своём посвящении в мир суфизма во время обучения искусству верховой езды в удалённой гористой местности Кавказа. Это привело меня к дальнейшему исследованию определённых идей суфизма: «музыка и пение не создадут в сердце того, чего в нём нет». Открытая информация со стр. Виктории Евсеевой Сообщение отредактировал Марат - 4.6.2010, 0:04 |
|
|
|
|
| #53 4.7.2010, 22:59 | |
|
Настоящему истреблению подверглись малые мусульманские народы Кавказа в войне с царизмом:
По советским источникам, от полуторамиллионного народа Чечни к концу войны осталось около 400 тыс. человек. *- шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека; - абадзехов было - 260000, осталось – 14660; - натухайцев было – 240000, осталось – 175; - темиргоевцев было – 80000, осталось – 3140; - бжедугов было – 60000, осталось – 15263; - махошевцев было – 8000, осталось – 1204; - адамиевцев было – 3000, осталось – 230; - убыхов было –74000, осталось – 0; - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека. Но сегодня здравомыслящие из мусульман, в отличии от других деятелей, призывают закончить противостояние в своём сознании. islam.ru Сообщение отредактировал Марат - 4.7.2010, 23:34 |
|
|
|
|
| #54 9.7.2010, 17:29 | |
|
Привет, Марат!
Цитата(Марат @ 4.6.2010, 0:39)  Автор песни - Лорина Маккеннитт (Loreena McKennitt), канадская певица и композитор, арфистка, аккордеонистка и пианистка, сочетающая в своём творчестве элементы разных культур, прежде всего кельтской и арабской. Одна из самых популярных исполнительниц кельтской музыки в мире. Самым успешным альбомом певицы стал «The Book Of Secrets» (1997), в который включена представленная песня. Альбом стал итогом нескольких путешествий по миру, в т. ч. – по Транссибу. Лорена Маккеннит одна из моих любимых исполнительниц. И у нее действительно чувствуется мистика. А приведенную здесь в ветке песню (как и весь альбом "The Book Of Secrets") я не раз слушал, но не знал о чем она. Вот как интересно получается.  Не знал, что она в 90-е путешествовала по Транссибу. |
 |
|
|
|
| #55 9.7.2010, 20:24 | |
|
Привет, Иоанн!
Я открыл её творчество для себя лишь в этом году. Но музыку похожую на её, впервые услышал в протестантской кирхе, я был приглашён туда друзьями на крещение их мальчика. И одна из песен Лорены в исполнении под арфу, мне напомнила то выступление британской, по моему, арфистки. Я скачал много песен Лорены Маккеннит и мне очень нравится. Единственно, что огорчает, это проблемы с пониманием текстов. А как ты решаешь эту проблему? |
|
|
|
|
| #56 11.7.2010, 1:06 | |
|
Цитата(Марат @ 4.7.2010, 22:59) Настоящему истреблению подверглись малые мусульманские народы Кавказа в войне с царизмом: Следует все же заметить, что истребление было взаимным. И с той, и с другой стороны было множество нелицеприятных моментов. Интересно узнать ваше мнение о статье Епифанцева по поводу кавказской войны. Дмуаю, она имеет прямое отношение к анализу метаистории Кавказа. Кавказская война. Геноцид, которого не было. Цитата Корни вопроса о признании геноцида уходят в ХIХ век, когда Россия пришла на Западный Кавказ и в ходе почти 100-летней войны завоевала предков нынешних адыгов. Тогда из более чем миллионного населения Черкесии на родной земле остались только 5% адыгов — остальные погибли в войне, умерли от эпидемий, голода, были выселены в Турцию и другие исламские страны. Конечно, это огромная трагедия. Как по-иному можно назвать смерть или исход девятнадцати из каждых двадцати коренных жителей этих мест?! В результате войны из 12 адыгских племен только 3 — кабардинцы, бжедуги и шапсуги — остались на своих традиционных, исторических местах, а остальные оказались либо перебиты, либо отправлены в Турцию, либо выселены на равнину «под присмотр» казачьих станиц. Тогда и позже, из них — «выселенных под присмотр» — в ходе взаимодействия с русской, а потом и с советской администрациями были образованы 2 новых народа — черкесы и адыгейцы. Потомки народа, некогда занимавшего территорию от современной Тамани до Сочи, оказались разделенными на 4 территориальных единицы — Кабардино-Балкарию, Карачаево-Черкессию, Адыгею и 11 шапсугских аулов в Туапсинском и Сочинском районах Краснодарского края.
-------------------- С уважением,
Александр |
 |
|
|
|
| #57 11.7.2010, 2:05 | |
|
Александр К,
Автор статьи желает показаться объективным, но приводит лишь односторонние факты. Хотя и этот анализ является ценным для более менее ясного понимания трагедии, причины которой лежат во взаимной вражде людей и хищнических амбиций государства. Как не запутывай клубок со словом геноцид, факт трагедии остаётся, и в числе пострадавших здесь не империя. Понятно, Епифанцев Розы Мира не читал, и может не осознавать, чья железная поступь стоит за экспансией на Кавказ. Но мнение, как государственников, так и либеральных деятелей, в традициях которых принято обвинять во всём Россию в угоду её противникам на Западе, не есть истинный, неподкупный взгляд на вещи. Метаисторический анализ остаётся тем исключительным методом, который при определённых условиях, может дать ответы на вопросы. Такой анализ требует напряжения сил и подлинной честности в раскрытии сути причин, стоящих за теми или иными явлениями и фактами. И это долгий труд. Сообщение отредактировал Марат - 11.7.2010, 2:06 |
|
|
|
|
| #58 11.7.2010, 11:13 | |
|
Цитата(Марат @ 9.7.2010, 21:24) Я скачал много песен Лорены Маккеннит и мне очень нравится. Единственно, что огорчает, это проблемы с пониманием текстов. А как ты решаешь эту проблему? Я ее не решаю. Воспринимаю как музыку для медитации, как такой приятный поток, который тебя укачивает, и по которому приятно плыть. Иногда ровный, иногда с всплексками и волнами. Цитата(Марат @ 11.7.2010, 3:05) Метаисторический анализ остаётся тем исключительным методом, который при определённых условиях, может дать ответы на вопросы. Такой анализ требует напряжения сил и подлинной честности в раскрытии сути причин, стоящих за теми или иными явлениями и фактами. Это уж точно. Поэтому и многие люди (немало примеров тому на соседнем форуме) не утруждают себя метаисторическим анализом и идут на поводу у политических мнений. А иногда и еще хуже - переносят политику в область метаистории... Впрочем, не буду развивать мысль, день слишком хороший. |
|
|
|
|
| #59 11.7.2010, 12:46 | |
|
Цитата(Иоанн @ 11.7.2010, 12:13) Воспринимаю как музыку для медитации, как такой приятный поток, который тебя укачивает, и по которому приятно плыть. Тогда и слова превращаются в разгадываемые образы и символы, тогда воспринимаешь любой язык, как знакомый и близкий... Цитата(Иоанн @ 11.7.2010, 12:13) Впрочем, не буду развивать мысль, день слишком хороший.
|
|
|
|
|
| #60 13.7.2010, 1:32 | |
|
Цитата(Марат @ 11.7.2010, 3:05) Метаисторический анализ остаётся тем исключительным методом, который при определённых условиях, может дать ответы на вопросы. Такой анализ требует напряжения сил и подлинной честности в раскрытии сути причин, стоящих за теми или иными явлениями и фактами. Единственная проблемка с использованием метаисторического анализа заключается в необходимости метаистоических озарений. Без этого метаисторический анализ превращается в просто анализ, а о метаисторических процессах можно лишь догадываться. В результате такой анализ по сути ничем не будет отличаться от обычного исторического анализа, лишь термины будут использоваться несколько другие. Кстати, по вопросу односторонних фактов. Какого рода факты не приводятся Епифанцевым? Что он скрывает? -------------------- С уважением,
Александр |
|
|
|
|
| #61 13.7.2010, 9:13 | |
|
Цитата(Александр К @ 13.7.2010, 2:32) Кстати, по вопросу односторонних фактов. Какого рода факты не приводятся Епифанцевым? Что он скрывает? О том, что в рабство продавали и черкесов на рынке рабов в Черкассах. Недавно на российском ТВ вышла программа, гду упоминалось об этом. Разглагольствовать о геноциде легче, чем привести эти яркие, скорбные факты: Цитата По советским источникам, от полуторамиллионного народа Чечни к концу войны осталось около 400 тыс. человек. *- шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека; - абадзехов было - 260000, осталось – 14660; - натухайцев было – 240000, осталось – 175; - темиргоевцев было – 80000, осталось – 3140; - бжедугов было – 60000, осталось – 15263; - махошевцев было – 8000, осталось – 1204; - адамиевцев было – 3000, осталось – 230; - убыхов было –74000, осталось – 0; - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека. Да автор пытается убедить, что адыги сами виноваты в своём истреблении, оговариваясь, что и империя действовала жестоко, но в итоге по его словам, справедливо, так как черкесы на своей земле совершали набеги. Экспансия Жругра возрастала с каждым днём и это ощущали на себе вышеперечисленные (и не только) народы. Но я вижу больше в движении России на Восток и на Кавказ в том числе, чем экспансия уицраора. За этим явлением - расширение Демиургом границ Метакультуры сверхнарода. Но действия уицраоров таковы, чтобы обезобразить демиургический план, исказить его и принести как можно больше страданий здесь на земле. Я думаю, достаточно обладать здравым умом, чтобы видеть это. Цитата(Александр К @ 13.7.2010, 2:32) Единственная проблемка с использованием метаисторического анализа заключается в необходимости метаистоических озарений. В мутном, тёмном сердце озарений не происходит. А сознание лишённое мистического восприятия мира из пустого в порожнее перебирает исторические факты, не видя самих причин и не понимая их сути. Сообщение отредактировал Марат - 13.7.2010, 9:51 |
|
|
|
|
| #62 13.7.2010, 22:07 | |
|
Ежедневная молитва приближает разум и душу к Богу. И над тем, чем работает человек, чему отдаёт свои творческие силы, он должен посвящать не себе и любым эгоистическим целям, а поиску Истины. И Господь не оставит человека в неведении, каплей за каплей орошая почву его души для новых всходов будущего древа знания.
Сообщение отредактировал Марат - 13.7.2010, 22:09 |
|
|
|
|
| #63 14.7.2010, 0:07 | |
|
Марат,
Вся статья Епифанцева состоит из 5 частей. Вот ссылка на последнюю часть. В ней приведены ссылки и на все остальные части. Кавказская война. Геноцид, которого не было. Ч. 5 (окончание) В пяти частях разбирается достаточно много различных вопросов кавказской войны. Цитата(Марат @ 13.7.2010, 10:13) О том, что в рабство продавали и черкесов на рынке рабов в Черкассах. Недавно на российском ТВ вышла программа, гду упоминалось об этом. В статье Епифанцева довольно много внимания уделяется вопросу рабовладения. В том числе упоминается, что в России тоже было рабовладение. Ссылается при этом на Пушкина. Цитата Вообще, стоит признать, что одной из основных причин страшной катастрофы, постигшей адыгов в результате Кавказской войны, было именно рабовладение и «пленопродаство». Причем, не сам факт его наличия в черкесском обществе — в этом, как раз, не было ничего странного и предосудительного — большинство стран в то время имели рабов, (только у «нашего всего» — Пушкина — в одно время их было столько, сколько могло набраться далеко не в каждом черкесском ауле — целых 200 человек!), проблема заключается в том, что в основе без исключения каждого ключевого решения, принятого адыгами и в результате приведшего их к катастрофе, лежали не интересы народа в их чистом виде, а интересы рабовладельцев и их стремление получить или сохранить рабов. Говорится лишь о том, что проблема была не в самом рабовладении, а в принятии решений в интересах рабовладельцев. Таким образом, факт наличия рабовладения в России не скрывается. Может быть, какие-то другие факты скрываются, на Ваш взгляд? Цитата(Марат @ 13.7.2010, 10:13) Разглагольствовать о геноциде легче, чем привести эти яркие, скорбные факты: Наверно, это трудно. Но еще труднее понять, чем вызваны эти яркие, скорбные факты. Цитата Ну хорошо, если это не было геноцидом, то что же это было? Война, абсолютно непохожая на боевые действия, к которым мы привыкли сейчас, она не подчинялась законам современных военных уставов и практических наставлений. Это была война, которая стала мельчайшей частичкой несравнимо более глубинных и глобальных процессов. Колонизация и глобальный передел мира — вот имя той войне! В ходе той войны великие державы того времени окончательно разделили весь мир и Западный Кавказ был лишь маленькой точкой на карте грандиозных переделов эпохи. И далее. Цитата По меркам современного законодательства, наших нынешних норм морали и нравственности, в той войне Россия являлась агрессором и интервентом. За подобные действия сейчас Россию бы выгнали из ООН. По правилам же того времени, действия России были нормальны, ожидаемы всеми и, возможно, вообще были самыми гуманными из всего того, что делали великие державы той эпохи. Тогда они были так естественны, что веди себя Россия другим образом, этого бы никто не понял! Они были насколько естественными, как для нас сейчас является почистить утром зубы. В отношении территориальных захватов люди того времени не задавали вопросов «По какому праву?», их больше интересовало «Когда?» и «Кто первый?». По крайней мере, сказано четко и недвусмысленно, кто виноват. И вывод очень похож на тот, что был сделан Вами выше. Цитата(Марат @ 26.5.2010, 13:28) Антипровиденциальное значение войны не вызывает сомнений. Однако ничто не может помешать Провидению. Царская власть до известных пор не стремилась к миру, но к воцарению порядка и к всепослушанию через покорение и опустошительную войну. Горцы вторили ей, сопротивляясь изо всех сил. Хотя я бы с таким выводом не согласился. Довод "не вызывает сомнений" ничего не объясняет. Мне, например, это не настолько очевидно. И наконец. Цитата(Марат @ 13.7.2010, 10:13) В мутном, тёмном сердце озарений не происходит. А сознание лишённое мистического восприятия мира из пустого в порожнее перебирает исторические факты, не видя самих причин и не понимая их сути. Это наблюдение вообще? Или имеется в виду нечто конкретное? -------------------- С уважением,
Александр |
|
|
|
|
| #64 14.7.2010, 5:47 | |
|
Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) Довод "не вызывает сомнений" ничего не объясняет Вам не объясняет то, что война - это скорбь, горе, а значит зло, хотя и вынужденное в определённых ситуациях. А зло - имеет антипровиденциальное значение. У меня это не вызывает сомнений. Не знаю как у Вас. Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) По крайней мере, сказано четко и недвусмысленно, кто виноват. И вывод очень похож на тот, что был сделан Вами выше. Озвучьте в таком случае Ваше мнение, Александр. Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) факт наличия рабовладения в России не скрывается Может и не скрывается в общем, но конкретно говорится о работорговле, которую осуществляли адыги, что по мнению автора и есть одна из причин к началу войны. Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) Это наблюдение вообще? Или имеется в виду нечто конкретное? Да это общие размышления. |
|
|
|
|
| #65 14.7.2010, 16:10 | |
|
Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) Но еще труднее понять, чем вызваны эти яркие, скорбные факты. Уж явно не высокой смертностью среди адыгов, не слабым их здоровьем и отсутствием склонности к долголетию. Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) По правилам же того времени, действия России были нормальны, ожидаемы всеми и, возможно, вообще были самыми гуманными из всего того, что делали великие державы той эпохи. Тогда они были так естественны, что веди себя Россия другим образом, этого бы никто не понял! Они были насколько естественными, как для нас сейчас является почистить утром зубы Значит и России не стоит ужасаться из-за действий и зверств захватчиков тех давних лет, ведь для них это было также "естественно, как почистить зубы". Нет, такая постановка ни здесь, ни там не годится! Цитата(Александр К @ 14.7.2010, 1:07) Ну хорошо, если это не было геноцидом, то что же это было? Война, абсолютно непохожая на боевые действия, к которым мы привыкли сейчас, она не подчинялась законам современных военных уставов и практических наставлений. Это была война, которая стала мельчайшей частичкой несравнимо более глубинных и глобальных процессов. Колонизация и глобальный передел мира — вот имя той войне! Автор не скрывает, что это была за война. Сообщение отредактировал Марат - 14.7.2010, 17:25 |
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org