ВОЗ: ответы на вопросыrmvoz.ru

Ярослав, опять лукавишь. Ты здесь совсем не потому, что защищаешь бедного старика от нападок наглого юноши. Что за вздор? Ты защищаешь себя.

-------------------------

Я Михаила Белгородского за много лет узнал хорошо, и в защите он не нуждается. Он обязательно появится и, в свойственной ему буквоедской манере, напишет под жирным заголовком объёмный пост, где каждой нападке найдёт цитатку -- с датами, подписями и печатями.

А твоя "защита" только множит неоднозначности и подогревает театр абсурда.

Я не с бухты-барахты "наехал" на Белгородского, а ответил на явное враньё в его сообщении, когда он так составил пост, что можно понять, будто именно моя неспособность решить какие-то там технические проблемы энциклопедии заставила его перенести энциклопедию на другой ресурс. Абсолютная чепуха. И большая несправделивость в мой адрес, потому что я:
1) не один год поддерживал Михаила, предоставлял хостинг и форум
2) всегда и перед всеми заступался за Михаила и сводил в компромисы и "соломоновы решения" многие трудности, в которых частенько был виноват и сам Михаил
3) моментально реагировал на его письма и просьбы о помощи
4) высылал ему подробные инструкции по пользованию софтом и форумом

И вдруг читаю о каких-то технических проблемах. Если человек год не может купить и настроть ФТП-клиент, то проблема не во мне.

И раз пошла такая несправедливость в мой адрес, то я решил сразу выложить всё, что накопилось. Но это -- наше дело и чужая адвокатура тут не нужна.

Тебе, Ярослав, ещё предстоит выговорить Михаилу всё, что накопится за годы работы с ним, о чём ты пока помалкиваешь из политической выгоды. Будешь мириться со всеми его уклонами, пока тебе будет выгоден лишний автор и лишняя "движуха"...


-------------------------------------



Король-лева в восхищении! Жаль, что я не любитель психологии, а бы по тебе докторскую защитил...

Ярослав, тебя совсем ненужно как-то специально подсатвлять, ты подставляешь себя сам. Вот и в цитате выше. Ну причём тут Яник? Кто такой Яник? Яник, конечно, эксперт в ярославоведеньи, но мне в данном случае медвежья услуга Яника не нужна, так как я сам своими светлыми очами на собственном форуме видел твои формулировки о том, что ВОЗ внёс вклад в культуру больше, чем все РМ-проекты, а внутри ВОЗ есть "кое-кто", чей талант в литературе превышает талант Высоцкого и Шукшина! Это -- обычная правда, а не "злоба и агрессия, желание унизить человека и выставить его самодовольным ничтожеством"... Ну неужели мне поступать как Яник и записывать за тобой все ходы и все твои перлы? Если хочешь, могу найти ссылки. Уверен, что ты не станешь задним числом подчищать те посты...

Самое смешное во всём этом -- не факт наличия таких твоих высказываний, а то, что ты даже НЕ пытаешься эти постулаты опровергать!!! Адекватный бы человек сказал что-нибудь в том духе, мол, вы меня поняли не так, я имел в виду не то, это была шутка и т.д. Но ты не таков.

Вот эта твоя не вполне адекватная адекватность в оценке собственного литературного уровня и оценке уровня своего сайта и настораживает. И не меня одного.

... И теперь я думаю, а не применимо ли к создателю "Культурного поиска" то же, что Д.Андреев писал о создателе "Домостроя"?..

---------------------------------



Причём тут число юзеров и число "членов редколлегии"? Что такое твоя "редколлегия" мне хорошо известно, ибо ты раздаёшь должности налево и направо.

Я имел в виду команду авторов проекта, которые определяют его стратегию (по факту, а не на бумаге; это "внутренний круг", который всегда на практике не превышает нескольких человек и никак не может насчитывать 16 или тем более 59 имён).
Уход Агнии по известным нам обоим причинам опустим из статистики. Про уход Ксении ничего не могу сказать. Уход Мити из первого состава основателей сайта тоже выведем из анализа, потому что Митя всегда бунтует и всегда уходит.А вот уход Павла и уход Жени Цепкова -- это сигналы тебе, от которых ты не должен отмахиваться.

Когда два столь разных человека и по возрасту, и по мировоззрению, и по профессиональным интересам практически одинаково формулируют претензии к тебе, это кое-что значит. А я -- третий человек и скажу я по сути то же самое, но своими словами: когда декларируют строительство сети, а по факту строят вертикаль, то получится МЛМ-пирамида. Вот и всё. Это Куяндекс!

Я в этом смысле честнее, потому что мозги людям про сеть и коллегиальное управление не пудрю и маниловщиной не маню...

Роза Мира требует от нас созидать мосты, а не разрушать их. Ни одному нормальному человеку не нужно рекламировать свои работы, но жизненно необходимо делиться вестью с теми, кому доверяешь и принимать весть от них.

Весть - это творчество. Созвучие вестей - это уже сотворчество. Лучше не сжигать мостов - это ведь ответственность.

Кто может измерить свой талант? Что за мерило есть у него? Мерило гения?

Кто может измерить талант другого? Только Тот, Кто его им наделил.

Если разрушаются мосты, связующие творческие единицы (души), то это отчуждает и самих людей друг от друга. Но разве посвящаем мы себя Розе Мира ради отчуждения? Нет, ради единения. Нет разницы творить на белом или на сером листе бумаги. Значение имеет, когда творчество переходит из плоскости бумажного листа и сетевого ресурса в многомерную живую реальность, когда и Слово становится Делом. И только единство и рождённое братство способно будет осуществить, дать жить творчеству, Розамиротворчеству!

Сообщение отредактировал Марат - 2.8.2010, 21:04

Ещё одна сфера, где у тебя нет ни малейших сомнений в своей компетенции. Дай тебе волю, ты бы докторские позащищал во всех сферах, какие только есть.

Да, хочу - цитаты. Ибо твои очи - нагло врут. Цитаты желательно в контексте - достаточно ссылки на этот пост. Слов о "вкладе в культуру" моём и ВОЗа, неоднократно тобой повторяемых, ты не найдёшь, как ни старайся. Я таких слов не произносил.
А найдёшь другие слова, что СОДЕРЖАНИЕ ВОЗа за полгода существования больше и качественнее, чем оное за первых полгода других рм-сайтов. Причём, повторяю, в контексте сказано было - ответом на очередное твоё хамство.
Второе, я говорил о том, что ты даже в страшном сне не можешь допустить, что могут быть на ОРГе (а не на ВОЗе!) авторы с талантом (а на мой взгляд, и шире!) Высоцкого или Шукшина ("или", а не "и"! - опять ты передёргиваешь). Я имел в виду, разумеется, не себя! И уже несколько раз писал об этом, опровергая твои инсинуации (но ты как не слышишь! и даже говоришь, что я, мол, не опровергал), потому что ты так прицепился к этой фразе (тобой же и выдуманной - методом передёргиванья смысла и вырывания из контекста - банальным методом, которым пользуется любой фальсификатор текстов) и повторяешь "эту чушь" с тупой навязчивостью, как доказательство моего (?!) самомнения. Я говорил как читатель об авторах, а не о себе!
Я говорил о том, что ты априори уверен, что на твоём ресурсе нет и быть не может талантливых людей и "мастеров своего дела". Ты свои комплексы переносишь на юзеров. Для тебя любой автор, как только он попал на ОРГ, твой юзер, и ты с порога даёшь это понять. Если человек имеет достоинство и сопротивляется такому пониманию, ты даёшь ему понять это в хамской и грубой форме. О тебе речь шла - как о редакторе и об отношении редактора к авторам, а не обо мне!
Ты же всё перевернул с ног на голову. И выставил меня самодовольным идиотом, который говорит, что он "талантливее Высоцкого и Шукшина вместе взятых". Тебе же выгодно слышать то, что ты слышишь, и в этом ты ничем от Яника не отличаешься. И пока не приведёшь доказательства, что я что-то подобное говорил, я буду считать тебя лжецом. И заявляю это публично, потому что ты публично врёшь.
Редактор обязан верить в то, что к нему приходят авторы с талантом! А тебе сама мысль такая кажется дикостью (судишь, видимо, по себе).

Если будешь продолжать в том же духе, то станешь, как Яник, никуда не денешься. Уже делаешь большие успехи (скажу твоим же супер-аргументом: не один я это вижу и не один я это говорю).

Да дался тебе этот уровень, чего ты к нему привязался, как банный лист к... Я тебе сто раз говорил, что мне плевать на "уровень", что в искусстве нет соревнований. Что если тебе не близко, что я пишу, то оставь тему. Пусть читают те, кому близко и интересно. А уровень - пусть определит время. Мне абсолютно всё равно, что это за уровень и какое место я займу или не займу. Ты в принципе не понимаешь природы творчества, видимо. И награду видишь только во внешнем - в славе или признании "уровня". Награда в самой РАДОСТИ ТВОРЧЕСТВА, в возможности творить и отдавать. Но мне этого тебе, наверное, никогда не объяснить. Я вообще ни о каком своем "уровне", "вкладе" и т.д. не думаю.
Но люди, подобные Янику (и как оказалось, тебе), могут понимать исключительно как самоутверждение или жажду признания, когда человек просто делится своим творчеством. Мне вам ничего и никогда не удастся ни доказать, ни объяснить.

И я об этом же. Стратегию проекта определяют те, кто создаёт его содержание, то есть авторы (для тебя - юзеры). В зависимости от сфер проекта - каждый курирует ту сферу, в которой доказал делом свою компетенцию, только и всего. Если же тебя волнует внутренний организационный круг, то это семь человек на сегодняшний день.
Ты устроил мерзкую разборку, перечисляя личности сейчас. Что ж, получишь адекватный ответ.

Митя никогда не был основателем сайта! Он был приглашен в Симбиоз (форум Евгения Цепкова) для обсуждения будущего сайта, но не проявил там никакой активности, а потом ушёл в знак протеста против превентивного бана Раухе. К ВОЗу Митя не имел и не имеет никакого отношения и не был зарегистрирован ни в одной из версий этого сайта вообще никогда (ты повторяешь вслед за Яником не только мысли, но и "факты" - а это приводит к тому, к чему привело).

Самого упоминания "ухода" Ксении достаточно. Я никому не позволю лезть в мою личную жизнь! А человек, делающий такую попытку, использовать как аргумент "уход" Ксении, зная прекрасно, что это семейные дела, перестаёт для меня существовать, как Агния. Поэтому, Максим, я тебе говорю сейчас то же, что ты сказал Янику: НЕ УВАЖАЮ.
Я тебя больше не уважаю. И пока ты публично не извинишься передо мной, уважать не смогу.

Со своими сигналами я как-нибудь сам разберусь. Упоминание "ухода Павла" - это опять попытка лезть в личную жизнь! Причины "ухода Павла" - не имеют к ВОЗу никакого отношения! Эх ты, мне казалось раньше, что ты, несмотря на своё хамство, чистоплотнее и не опустишься до уровня сплетен на лавочке. Я ошибся. Ты просто их приберегал и козырнул при случае.

Значит только одно, что они говорят то же и те же претензии, что говорили все и во все времена, кто уходит из любого проекта, когда остывает внутренний творческий импульс. Эти слова так же типичны, как миллионы бракоразводных заявлений. Всё по одному лекалу. Но внутренние причины выхода Павла и Жени Цепкова совершенно, принципиально разные - и по глубине, и по смыслу, и по целям, и по этике - по всему.

Пусть об этом судят те ресурсы, с которыми мы это будем осуществлять. У твоего форума нет будущего и он мне больше не интересен. А отношение к тебе лично как-то сдулось... Не люблю мелочных.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.8.2010, 21:20

Ярослав, прежде всего, спасибо за поздравления

Теперь, увы, о не очень приятном. Я пыталась объяснить тебе вежливо и аргументированно позицию ОРГа. Минимум трижды объясняла, что у Максима нет никаких злых умыслов по отношению к кому-либо. В ответ вижу, что на каждое мое или Максима слово ты пишешь десять, в разных вариациях повторяя одно и то же:



Это совершенно неверно и несправедливо по отношению к Максиму. И неадекватно. Отсюда я и делаю заключение об "истерике".

Я признаю, что ты яркий и талантливый человек, но я также вынуждена заключить, что тебе не хватает, извини за прямоту, такта и воспитанности. Поскольку у меня нет времени писать килобайты текста с аргументацией, которая все равно не будет воспринята, я просто прекращаю вести с тобой какие-либо серьезные разговоры, пока ты не подтвердишь свою приверженность идеалам Розы Мира хотя бы элементарным уважением к собеседнику. А до тех времен я лучше буду отдавать время более плодотворному общению с Денисом (кстати, самый интересный наш автор, на мой взгляд), Иваном, Михаилом Натановичем, другими форумчанами.

Еще раз прошу прощения за резкость. Желаю тебе хорошей работы с твоей командой и ВОЗу -- дальнейшего роста и развития. А я остаюсь с командой ОРГа.

Максим, тебе тоже предлагаю не тратить время на выяснения отношений с Ярославом, потому что толку с этого мало. Лучше уж разойтись по Рунет-папкам и каждому спокойно делать свое дело.



Марат, да, все верно. Но до единства еще нужно дорасти. Преодолеть свои человеческие заморочки. Пока этого не произошло, безопаснее "дружить на расстоянии"

Что ж прислушаюсь к Вашим словам, Ольга. А "дружба на расстоянии" это пропасть или всё же мост через неё?

Это именно мост, переброшенный через пропасть Но как оптимист, я верю, что пропасть со временем исчезнет Когда-нибудь наши микроконфликты на форуме покажутся нам нелепыми и смешными, и будет казаться странным, как мы могли тратить на них столько времени.

Да, пора заканчивать. Отвечу лишь на самые серьёзные обвинения в мой адрес, всё-таки, мне ещё никто не говорил, что я лжец, лжец, лжец, сплетник и нечистоплотный касатель чужой личной жизни.

Вроде бы всё это уже флейм, но бывают случаи, когда глубже понять суть проекта можно только через анализ личности его автора.

-------------------



Да легко! Я дам цитаты и ссылки на полные ветки и они покажут, что мой пересказ своими словами твоих высказываний не грешит против сути этих высказываний. Более того, любой добросовестный читатель и исследователь твоих сообщений и твоего языка легко обнаружит, что язык твой -- враг твой. Нередко ты бываешь конъюнктурен. В том тексте, где тебе нравится главная мысль, но не нравятся детали, ты призываешь верить духу, а не букве. Но в том тексте, где тебе главная мысль НЕ нравится, ты начинаешь с аккуратностью патологоанатома копаться в деталях, цепляясь за слова, за предлоги, за отдельные знаки, отметая главную мысль, дух и тот самый контекст, о котором так много краснобайствуешь.



Вот та твоя цитата из ветки «И еще о разнице в политике двух форумов» (из этого поста)



Начну с буковки. Я употребил союз «Высоцкого И Шукшина» вместо ярославового «Шукшина ИЛИ Высоцкого». Но меняет ли это суть? (Это вопрос к читателям.). Конечно, не меняет. Союз «и» может не только объединять, но и разделять, заменяя запятую. Но главное даже не это. Даже если бы я соединил талант Высоцкого и Шукшина как вместе взятые (чего я, однако, не писал), сути это не поменяло бы. А в чём же суть?

Вначале цитаты Ярослав упоминает об идейном преимуществе ВОЗа перед ОРГом. Потом защищает своих авторов, которых я тогда назвал «кучкой искусствоведов». (Кстати, прошу запомнить, что эти авторы, по Ярославу, «обогащают русскую культуру». Запомнили про культуру? Это нам пригодится ниже.) Ну а потом Ярослав пишет без всякого перехода, что, мол, СРЕДИ НАС «могут находиться художники такого же (а на мой взгляд, гораздо большего) дарования, как у Шукшина или Высоцкого».

Учитывая любимый Ярославом КОНТЕКСТ (то есть смысл предыдущих предложений), можно понять, что под «нас» Ярослав понимает авторов ВОЗа. Но даже это не принципиально! Пойдём Ярославу навстречу (ему и так плохо) и обобщим «нас» до всех авторов всех РМ-проектов. Обобщить дальше, то есть до вообще всех авторов Рунета, я не могу, извините, это противоречит контексту (хотя Ярослав сможет и это, если захочет).

Даже если под «нами» понимать всех авторов-розамирян, то фраза о том, что среди нас могут находиться таланты, превосходящие по дарованию Высоцкого/Шукшина, -- для меня кажется, мягко говоря, игрой испуганного воображения. Потенциально – да, могут, не спорю. Имеются, но ещё не обнаружились и не раскрылись – тоже допускаю. Но из любимого Ярославом КОНТЕКСТА его же текста (особенно из фразы «а на мой взгляд, гораздо большего дарования» ) следует, что эти мега-Высоцкие или мега-Шукшины уже сидят на сайтах (по контексту, скорее всего, сидят на ВОЗе) и уже своими постами «обогащают русскую культуру», и при этом Ярослав уже может их сравнивать, у кого из них дарование больше Шукшина-Высоцкого, а у кого ещё больше.

Однако внимание! Это ещё не всё. Если брать любимый Ярославом контекст ещё шире, то есть включить в контекст многие туманные, полутуманные и вполне откровенные намёки Ярослава о собственной гениальности, собственном мастерстве и собственном вкладе в поэзию и литературу, то легко можно понять, что Ярослав считает самого себя одним из лучших (а в поэзии - крупнейшим) автором ВОЗа. Ну и как тут прикажете понимать фразу о том, что среди нас может быть поэт круче Высоцкого? Вполне можно понять и прямо, мол, среди меня, Ярослава Тарана, есть поэты гораздо большего дарования, чем Высоцкий!

По-моему, у меня не плохо получается учиться у Ярослава работе с контекстами, не так ли?

---------------------------

Пойдём дальше.



Вот та цитата Ярослава из ветки, где мы сейчас находимся: «ВОЗ: ответы на вопросы» (из этого поста)



Во-первых, сразу замечу, что это Ярослав отвечает не мне, а Вадиму, так что фраза о том, что сей ответ есть ответ на «моё очередное хамство» есть очередное хамство Ярослава.
Вполне возможно, что Ярослав где-то ещё высказывал ту же мысль о превосходстве ВОЗа над другими РМ-сайтами, но уже в обращении ко мне, однако я не смог найти (если кто найдёт, скиньте).

Во-вторых, сразу отсечём в исходной цитате «поэзию» Ярослава про полгода. Никаких указаний на то, что Ярослав предлагает сравнивать первые полгода ВОЗа с аналогичными периодами других РМ-проектов в исходной цитате НЕТ. Но это, согласитесь, мелочь и её легко можно простить Ярославу. Ведь до сути ещё далеко, особенно если учитывать так любимый Ярославом его величество Контекст.

А его высокоблагородие Контекст говорит, что фраза Ярослава «содержание ВОЗа» отнюдь не перечит моей фразе «вклад в культуру». Неужели, Ярослав, содержание и содержимое ВОЗа вдруг перестало вносить вклада в культуру? Ай-яй-яй! Что же случилось? Опять конъюнктура понимания текста поменялась? Может, под словами о том, что «СОДЕРЖАНИЕ ВОЗа больше и качественнее» ты имел в виду не культурную ценность публикуемых там работ, а их вес в мегабайтах и качество html-вёрстки? Нет уж, дудки! Как говорится, и этот слив не засчитан.

А ведь понимание именно культурного вклада, и ни какого иного, следует даже из контекста ветки «ВОЗ: ответы на вопросы». А что будет, если взять контекст ширше, то есть вспомнить, все посты Ярослава на этом форуме? Не о культуре ли там почти всегда речь? Я помню, была даже фраза о том, что проект Ярослава «нужен метакультуре». Не говоря уж о высказываниях Ярослава о том, что М.Босой – антиредактор и что такое культура и искусство не понимает, в отличие от редактора ВОЗа и его сотоварищей, творящих, создающих и выращивающих настоящее искусство и подлинную культуру. (Ярослав, тут я тебе опять даю много поводов прицепиться к буквам, если дух и смысл не понравится.)

Примечательно, что в унисон со мной фразу Ярослава понял и Женя Цепков. Вот его высказывание из ветки «Заявление о выходе из проекта "Воздушный Замок"» на ВОЗе (ссылка)



Как видим, Женя точнее меня воспроизвёл высказывание Ярослава, но всем кроме Ярослава должно быть очевидно, что под «успехами ВОЗа» и его «содержанием» Женя тоже разумеет успехи в культуре и творчестве.

-------------------------

Что имеем? А имеем мы, господа присяжные заседатели, вот что. Мои высказывания о том, что Ярослав считает себя поэтом круче Высоцкого, а вклад своего сайта в культуру считает выше, чем вклад других РМ-сайтов, -- в сути своей, по смыслу и духу, совсем не противоречат сути, смыслу и духу его собственных высказываний, особенно (что арихважно!) с учётом КОНТЕКСТА всех текстов Ярослава.

И поэтому ярлык лжеца я с себя снимаю и отдаю Ярославу обратно.


---------------------------------------------------------


Продолжим.




Ярослав, мне абсолютно не за что извиняться, так как в моей фразе:



нет никаких поползновений на твою личную жизнь. Опять у тебя конъюнктурное понимание: понял так, как захотел понять, а не так, как написано. Написано же ясно: «Про уход Ксении ничего сказать не могу». Или ты против самого упоминания Ксении? Но это психоз. И это не тебе решать. Мы все познакомились с Ксенией на ОРГе и в 2005 году виделись с ней на первой, организованной ОРГом же, общей встрече. Прошу тебя не лезть с восклицательными знаками и не указывать мне условия упоминания её имени на форуме. Лечи нервы! И не поминай свою личную жизнь там, где не просят.



Вот опять 25! Причём здесь твоя личная жизнь? Где я упоминал Павла в связи с твоей столь богатой «личной жизнью»? Ты не температуришь?
А то, что, якобы, «уход Павла не имеет к ВОЗу никакого отношения», то я здесь теперь доверяю больше Павлу, а не тебе. Стоимость твоих слов вообще сильно девальвирована в моих глазах. Язык твой – враг твой: то дух, то буква, то дух буквы, то буква духа…

У меня имеется ЛС от Павла, где он, по моей просьбе, объяснил мне кратенько причину его ухода из твоего проекта. Может, это тебя расстроит, но там и намёка нет на личную жизнь!
Цитировать не имею права, но передам суть своими словами: Ярослав что-нибудь да построит, но это будет СОВСЕМ НЕ ТО, что виделось мне и о чём писал я; и это будет БЕЗ меня.



Причины ухода Женя изложил:



Хоть и слишком общая информация, но мне всё понятно. В главных вещах все «принципы и методы дальнейшего расширения и построения сотрудничества с внешними партнерами и ресурсами… методы продвижения идей КП» решал ты без Цепкова. Если бы он мог повлиять на эти «принципы и методы», то не ушёл бы. Не для того он приходил и не мальчишка он, чтобы сразу хлопать дверью.
Лично я ничего не имею против авторитарного формирования принципов и методов, но только если об этом прямо и открыто заявить, а не маскировать под коллегиальные права и блага.




Ярослав, считай лжецом свой язык и свою манеру «общаться».

Все пояснения я дал, но уже не тебе, а читателю, потому что ты изобретателен и плодовит и можешь выдать ещё хоть сотню пояснений к своим же собственным словам и пояснениям. Тот язык, где слова значат всё, то есть ничего, где дух и буква частенько меняются одеждами, где отсутствует лексика для выражения и признания собственных ошибок, даже ничтожных, такой язык и его носитель мне уже не интересны. Разве что с точки зрения юмора и голой эстетики.



Юноша, в одной этой ветке ты наговорил в мой адрес столько гадостей (чего стоит только сравнение меня, как редактора, с кулаком и куркулём, форума – с загоном, авторов – со скотиной), что если бы я потребовал извинений, то извиняться тебе пришлось бы до создания «Культурного поиска», то есть вечно. Но я великодушен, тебя прощаю и зла на тебя, дорогой Ярослав, не держу.

И уже тем более мне не за что перед тобой извиняться, разве что перед читателями за очередной «сериал». И уважения твоего мне не надо, если оно столь обременительно для меня. Я провинциальный кулак-середнячок и твоё уважение мне не по карману.

А вот я тебя, всё же, постоянно уважаю и уваживаю, иначе бы не потратил три часа на этот ненужный тебе ответ тебе.

Не знаю, сколько месяцев тебе потребуется на сей раз, чтобы вернуться на ОРГ с новостями. Будем ждать. В крайнем случае, найдём тебя в Куяндексе


Максим

Сколько же резких слов, однако, на последних страницах! Сразу же пришла мысль про "не жечь мосты", но Марат с Ольгой уже это сказали. На самом деле, мосты иногда приходится сжигать, не нужно лишь торопиться с этим, т.к. жизнь горазда представать совсем в ином свете, чем ранее.
Не буду говорить про талантливость, а про мудрость буду. Мудрость может отодвинуть эмоции, пусть и очень талантливые, от принятия решений, зная, что эмоции- дело времени, они перегорят и потом придут новые, другие. Надо только подождать. Как показывает жизнь, мудрость не напрямую связана с возрастом и накопленным жизненным опытом.
Руководитель может не быть супер талантливым и гениальным, но он должен быть мудр.
Не буду с этой точки зрения анализировать постинги, т.к. неминуемо кого-то задену, а это лишнее сейчас.
Время рассудит? Обязательно! Только хочу напомнить, что прошло уже достаточно времени существования РМ форумов и можно посмотреть, как рассужены прошлые события.

За авторством текста порой теряется авторство собственной жизни, а ведь ради этого второго авторства мы все здесь и находимся, собственно.

Владимиру:

И взор твой чист и речь твоя ясна.
И разум сердце возвышает.
И там, где ненависть сознанье затмевает
и слововерть болезненно красна,
ты к мудрости и миру призываешь!...

Но не имеющий ушей и не услышит,
ведь поединок правый свой ведёт,
и мечет гром и молнии и пышет
сознаньем важности своей, и "каждый врёт!" -
Кричат они и пишут, пишут, пишут...

Пусть! Всё равно! - Ответят равнодушно.
Чужие разговоры не нужны!
Всё это так, но почему-то душно
под крышей, где обиды вновь слышны,
где тексты Розы в "матрикс" вплетены. (М.Ш.)

Сообщение отредактировал Марат - 3.8.2010, 12:19

Ярослав, ты окончательно всех заинтриговал и на ОРГе и на ВСе, напиши уж рассказ, или роман о своей личной жизни, похоже, что она бурлит, как и все твое творчество.
Возможно это будет твое лучшее произведение.
А так рекламу ты сделал хорошую.

Сообщение отредактировал Вик - 3.8.2010, 10:20

Марат!
Много всякого было в жизни, только осознанного зла не было, и то, лишь надеюсь на это.
Умный учится на своих ошибках, мудрый может учиться на ошибках других. Второе стало чуть-чуть получаться, но только в последнее время.
От совершения собственных поступков- ошибок очень трудно отговорить, но можно попытаться убедить не делать их безвозвратными. Мотив аргументации - "вдруг потом пригодится, мало ли как там ещё будет".

Сообщение отредактировал Vla - 3.8.2010, 10:27

Это радует, Ольга! Ведь сайты создать не трудно( имею возможно заказать сайт под ключ хоть завтра), но зачем он мне нужен? Люди нужны друг другу, Люди...

Сообщение отредактировал Марат - 3.8.2010, 10:28

Ну что ж.
Всё сказано. Даже чересчур.
Остальное покажет жизнь, время, судьба.

О деловой стороне. Никаких односторонних инициатив - как редактор ВОЗа - я больше по отношению к ОРГу делать не буду. Только взаимовыгодные и взаимоуважительные инициативы со стороны ОРГа готов рассмотреть. Если Новости - то Новости ВОЗа здесь и Новости ОРГа у нас. Односторонних не надо. Это извращение. И хорошо, что оно закончилось.

Подумалось, события последних дней особенно ярко показали практически полную безнадёжность предполагаемого межрелигиозного диалога при посредничестве представителей нынешней РМ компании.
Наверняка ведь кто-то думал о себе именно так? Что вот, типа мы и сделаем попытки навести мосты...
Поверьте я не злорадствую, я просто фиксирую факты.
Сама РМ компания распадается на множество тусовок, группировок и всячески обособляется друг от друга, вместо того чтобы как писал Андреев концентрическими кругами распространяться посреди людских волн.
Есть повод призадуматься, а что вы делаете не так, почему люди от вам отворачиваются, почему те что есть уходят, а новые даже уже откровенно побаиваются...

Кто то заикался о типа здоровой конкуренции, типа больше выбор. Раньше я хоть и со скрипом но соглашался с этим, но сейчас я так не думаю уже.
Ибо разбредание в группировки по узким интересам, в конечном итоге замыкание на самих себе, часто завершается банальным сектообразованием.


А на ВС, между прочим, процесс сектообразования уже практически завершён.
Сегодня (03.08.2010 года) я с ужасом это факт зафиксировал...

По силе сопротивления среды можно судить о качественности творческого импульса. По силе атаки - о правильности пути.

С рыночной точки зрения - в нас просто увидели серьёзных конкурентов. До этого всерьёз не воспринимали. Травили - так, больше - для стёба. Сейчас - другое дело.
Понятная оппозиция ОРГ-ВС, стабилизированная система, разрушена. Мы внесли сумятицу и путаницу. И символично, что быстрее нашли общий язык и стали работать в паре два молодых ресурса: ВОЗ и Вестник РМ, и даже админ общий!
Забавно, что после появления ВОЗа вырос целый букет других рм-ресурсов: и Роза Пустыни со своим закрытым форумом, и Сайт ВС, и Свентари...
И теперь будет внушаться мысль, что все разбежались по углам, распались на личные островки.

Это не так. Процесс интеграции идёт, просто не туда и не так, как хочется ВС или ОРГу. Лучшие проекты (по содержанию - творческому и человеческому) в рм-поле уже работают вместе: молодые ВОЗ, Вестник РМ, Библиотека Евгения Морошкина (скоро будут ещё сайты) и старая маститая АЭ и Башня. А ещё у нас есть Галерея Веллум!
Показателен состав нашей редколлегии: и по национальному признаку и по религиозному. Со стороны Православия у нас есть два автора - с рм уклоном и с ортодоксальным уклоном. Также на нашем ресурсе есть представители светской литературы и музыки, далёкие от рм.
Что это - как не маленькая сетевая модель самой РМ?
Зерно всегда маленькое, но в нём память о Целом и Будущем.

Нам пытаются внушить, что всё плохо. А я говорю - что всё замечательно! Лучше и быть не могло.