ВОЗ: ответы на вопросыrmvoz.ru

Мы знакомы (не близко, но живём-то рядом, и одно время вместе посещали одну "организацию" ). Только я кичиться такими вещами считаю низким тоном, лакейством каким-то, комплексом посредственности, которой надо прислониться к какому-то "барину" во что бы то ни стало. Бегать за знаменитостями или меценатами я не буду: сами придут и сами всё предложат.

И Шевчук, к слову, не является для меня таким уж большим авторитетом: из его творчества очень небольшая часть достойна того, чтобы называться культурой. Да и вообще, не то это, пройденный этап... (Для меня в том числе.)

Я не уходил, Максим, потому что была надежда. Сейчас её нет. Не от меня зависит: она живёт по своим каким-то законам.

Ладно, ты всё мне сказал. Я тебе всё сказал. Если не через 50 лет, а раньше, то буду только рад. Хотя опять же не верю, что без длительного этапа уединения и самообразования, ты сможешь победить "жлоба": "пусть жрёт, пусть сдохнет, я перехитрил!" - тебе его для начала за руку поймать надо и ужаснуться, как твой кумир. И побеждать не "по рецепту" Высоцкого, а долго и медленно просветлять, это не вяжется с твоими планами - успехом, раскруткой и т.д. Так что - либо то, либо это. А что ты сможешь отказаться от своих проектов (отложить их на длительное время), заняться самообразованием, я не верю: потребность в этом атрофирована уже, нужен какой-то сильный удар-толчок...
А пока этого не произошло, у нас с тобой просто нет точек пересечения (да и не на благо они, ни тебе, ни тем более мне). Мы сейчас служим разным богам, увы.

Дай Бог тебе родиться и проснуться при жизни! Дай Бог.

Последнее, чтобы не с таким тяжёлым сердцем расставаться.

Это ведь проверка самого себя, Максим. Своей веры.
Если ты делаешь то, что велит Дар, если это угодно Богу, оно из-под земли вылезет - само! Не надо бегать и суетиться, искать знаменитостей и меценатов, продавливать себя и навязываться (этим озабочены лишь те, кому внешние критерии дороже, так как слаба вера и есть сомнения в том, а угодно ли моё творчество Богу?).

Если не угодно, то пусть сгинет, туда и дорога. А если угодно, то всё само придёт в свой срок и тогда, когда нужно, и "попадёт в десятку". То есть - не забота это художника: распространить своё творчество. Его забота - качество и только качество, соответствие дару. И не надо мешать Провидению своей суетой. Не надо искать внешних костылей, если уверен в Пути.

Это вопрос веры. Только веры. И это принципиальный выбор. Если заботишься о страховке и гарантиях, то не пройдёшь всё равно, упадёшь. Это страх. А страх - плохой союзник.

Не знаю, понял ли ты. Надеюсь, понял...

Ну будь здоров! не чахни!
(Ну их меценатов и знаменитостей, если ты сам чего-то стоишь. А если нет, то зачем и позориться?)

Сообщение отредактировал Ярослав - 31.8.2010, 18:28

Ярослав, всё-таки, я буду вызывать тебя иногда, как джина из бутылки, потому что ты меня вдохновляешь по принципу от противного Вот и сейчас я потру кувшин, и ты выскочишь, никуда не денешься.



Ты часто сравниваешь меня с Шариковым, а себя, стало быть, считаешь интеллигенцией. Но до тех пор, пока типичный интеллигент будет похож на тебя, я согласен быть не то что Шариковым, но даже исполняющим обязанности Швондера.

Почему? Потому что даже образ профессора Преображенского уже содержит признаки распада, а тебе далеко и до профессора.

Преображенский вроде и внешне, и по манерам, и по уму, и по образованию, и по роду деятельности -- настоящий интеллигент, но... Что в нём не так? Он уже остыл к народу и к стране. "Страшно далеко они от народа" -- это о нём. "О тех, кто обманывал доверие народа" -- это тоже о нём.

Преображенский винит в бедах России кого угодно, но не себя. Он считает первопричиной русского бунта (революции) шариковых и швондеров (голытьбу), а не себя, не свой слой. Он готов при первых же признаках дискомфорта уехать из страны (просто классический еврей перестроечной волны!).

А ведь шариковых породила сама интеллигенция, как безбожников породили попы. Шариков -- "незаконнорожденный сын" Преображенского и его палач. В книге Булгакова это показано буквально -- интеллигент своими "экспериментами" и своими собственными руками создаёт Шарикова. Сам. Гениальная метафора!

Когда интеллигент всё усложняет настолько, что на простые вопросы выдаёт космической протяжённости тексты, слюни и сопли, то появляется Шариков, который уже на сложные вопросы выдаёт простые, как выстрел, ответы.

Когда "гладкое" и "приличное" враньё для интеллигента становится предпочтительнее матерной правды-матки, появляется Шариков, который сморкается в занавески, тыкает и грубит в лицо.

Когда интеллигент предпочитает "болтать о принципах", болтать, болтать и снова болтать о "демократии", "человеколюбии", "ненасилии" и "слезе ребёнка", но сам НИЧЕГО не делает и сплавляет всю грязную работу на других, появляется Шариков, который стреляет и душит, не думая.

Когда для интеллигента чтение становится самоцелью, вещью в себе, кухней и башней, где можно замуроваться от людей, то шариковы начинают сжигать книги и презирать образование. Ведь образование -- это ОБРАЗ. Но образ чего? какой жизни? Смысл? Мне нужно прочитать сто, тысячу, миллион книг, чтобы... ЧТОБЫ ЧТО? Чтобы стать таким, как ты? Замуровать себя на кухне и ждать новой революции? Пусть сильнее грянет буря!?

И т.д. И т.п.

Если ты интеллигент и тебе надоели шариковы -- пристрели себя. Раздай своё интеллигентство голытьбе. Убей в себе интеллигента и создай его снова.

В моём понимании большинство "интеллигентов" -- не интеллигенция. Интеллигент -- это человек, способный трезво: 1) видеть реальность, 2) осмыслить её и 3) ДЕЙСТВОВАТЬ в этой реальности. Знания, эрудиция, образованность -- не самоцель. Это средство лучше знать реальность, быстрее соображать и точнее действовать.

В моём понимании типичный идейный революционер 17-го года ближе к интеллигенту, чем многие из тех, кого отправили на "интеллигентском пароходе".

И сейчас тысячи рафинированных интеллигентов замуровывают себя на кухнях или никому не нужных своих сетевых библиотечках (видимо, не умеют пользоваться яндексом), ругая современных шариковых и швондеров и НЕ ПОНИМАЯ -- по-старчески не понимая -- что современные жлобы созданы ими самими, их оторванностью от народа, от действительности, которая от слова ДЕЙСТВОВАТЬ.

Вот ты, Ярослав, писал, что работаешь в котельной и знаешь "пролетариев" лучше меня и соприкасаешься с ними больше меня. Чепуха! Ты поэт, но хоть одно твоё стихотворение знает наизусть хоть один пролетарий из твоей котельни? Чем ты и такие как ты можете вообще помочь простым людям? Посоветуете больше читать? Ну так пошлют вас, и всего делов.

И ты это знаешь. Поэтому не идёшь и никогда не пойдёшь со своим "творчеством" в народ. Ты будешь искать таких же как ты, по выражению Ленина, "полезных идиотов", которые преуспели в говорении обо всём, но которых всегда используют все кому не лень.

Такими "благими интеллигентами" вымощена дорога к революции и смуте.

------------

Куда здоровее те, кого ты называешь "полуинтеллигентами". И мне было очень лестно получить от тебя такой ярлык.

Шукшина такие "литературоведы" как ты тоже "полуинтеллигентом" называли в своё время.

...Однажды, уже после смерти Василия Макарыча, некий Лев Аннинский читал где-то в клубе простому народу лекцию о Шукшине и назвал его "полуинтеллигентом". Тут встал один детина крестьянин и сказал: "Сам ты, падла, полуинтеллигент!" Крестьянина из зала вывели. А этот Анненский стал позже "ведущим шукшиноведом" и испаганил своим умничанием -- оторванным от действительности, от русского крестянства и от Шукшина -- не один сборник писателя и не одно его собрание сочинений. И только последнее полное восьмитомное собр. соч. Шукшина освободилось от влияния этого "шукшиноведа".

И вот сейчас я вижу, как эти анненские (в основном евреи, увы и ах!) объясняют русскому народу его историю, его литературу, объясняют, как правильнее понимать Шукшина, Высоцкого, Белова...

И опять будут удивляться потом, за что их не любят и почему их опять гонят при очередной Смуте.

Ты мне советуешь больше читать. Я читаю не мало -- постоянно, и когда-нибудь доберусь и до "твоего списка". А вот тебе я посоветую, напротив, лет десять НИЧЕГО не читать, чтобы проветрить голову и увидеть действительность.

Абырвалг!
М.

"Остапа понесло". И снова евреи. Уважаемая администрация, обратите внимание.

Думал, отвечать или нет... Вроде как - "никуда не денешься" - и не стоит вроде бы, если есть достоинство (или гордыня это?). А вроде, как и надо, потому что весь пост - ложь от первой до последней буквы.

Отвечу(и не буди больше лихо).

1. На кухне замуровал себя ты: на кухне своего невежества. Я нигде себя не замуровывал и замуровывать не собираюсь. И всю жизнь - ДЕЙСТВУЮ. И на твой форум пришёл чуть больше года назад, чтобы ДЕЙСТВОВАТЬ, а не болтать тут годами об одном и том же. И что-то таки СДЕЛАЛ. И это только начало. Не сидел я на кухне и всю остальную жизнь, а в котельной выбрал работу, потому что она даёт свободу - для ДЕЙСТВИЯ.
И люди, которые делают ВОЗ - люди ДЕЙСТВИЯ, а не болтовни. Это ты только болтаешь о каком-то народе, хотя сам являешься типичным "офисным планктоном" (ни рыба, ни мясо), пользуясь протекцией родственной к тому же.

2. Ты врёшь о чтении ради чтения - ты просто себе иного представить не можешь. Я слышал и такие заявления, что люди ходят в филармонию, чтобы повыпендриваться друг перед другом: мол, какие мы тут интеллигентные, и сидят с серьёзными рожами, хотя нормальный человек понимает, что слушать эту чушь невозможно, что в ней нет ничего, кроме претензии. Знакомо?

3 (и последнее). Ты страстно врёшь и себе и людям (не знаю, что хуже) - деятель, что ты сделал? где эти сотни тысяч, которых ты осчастливил своим "метаобразованием"? где твои "мастера своего дела", почему их нет на твоём форуме, которому уже - сколько лет? Где твоя краткость одного абзаца? Претензия говорить от лица народа, считая народ тем, что ты сам представляешь из себя, ещё худшая ложь. Я за жизнь был в самых разных сообществах, клубах и т.д. Общался с людьми на порядок больше, чем ты, и знаю, что таких экземпляров - с такими претензиями кого-то образовывать и таким уровнем образования собственного - не любят нигде, кто тебя слушать будет? Высоцкого будут, Шукшина будут, но кому интересно их искаженное собственными амбициями и бесплодием эхо? Сам-то ты что сделал? А учишь физиков физике, поэтов писать стихи, философов думать - где твои стихи? твоя философия? твои научные труды? А х... тогда выпендриваешься?

Ты обливаешь грязью всех, кто что-то делает, чего не способен ты сам, - эта твоя страсть (может, самая главная и тайная) - ты из штанов вылезаешь, чтобы обгадить, оболгать, доказать, что это бездари, никому не нужные, что они замуровали себя и т.д. и т.п. Ты пока НИЧЕГО НЕ ДАЛ ЛЮДЯМ и ЗАМУРОВАН В СОБСТВЕННОЙ УЗОСТИ ТЫ САМ, не надо переводить стрелки на других: отвечать-то придётся только за себя, "народ офисный".

Мне есть, что спеть представ перед Всевышним. А ты - Высоцкого будешь петь? или про евреев рассказывать? или про то, как выживал с форума всех, кто хоть на что-то способен, в отличие от тебя?

Знают и не одно и не один. Ты много на себя берёшь, ты много за всех и всё знаешь. Судишь, не читая. Учишь жизни, ничего не зная о жизни этого человека. Ты лжёшь и лжёшь страстно, самоуверенно, нагло.

Не хочешь по-человечески попрощаться. Ну так - на: таких, как ты, на каждом углу, в каждом "бизнес-центре" пачками. И не народ, и не интеллигент, так - планктон, накипь, дурной сон "денежного тоталитаризма", пустота, паразит, но вещающий от имени народа и поучающий, раздувающий щёки. Что ты тычешь тут Высоцким, Шукшиным - ты сам-то кто? сам-то что? Народ?.. Слава Богу, ты не народ: хуже, чем пролетарий... Пустая порода, просиживатель штанов, пустопорожняя болтовня.

Максим, ню хватит уже обижать Ярослава, а?...
Вот зачем ты его так постоянно в грязюке вазюкаешь? Лучше уж просто его забань и всё, а такими методами ты ж его в мазохиста превратишь!!! Ему скоро начнут нравится твои издеваетльства. Если не уже.... подумала я с содроганием тождественным...
И ни сколько я не издеваюсь, как некоторые тут подумать могли, говорю абсолютную свою душевную боль, потому что я человек не жестокий, хоть и злоязыкий, а ты, Максик... ты очень даже жестокий...
А ты, Ярик, перестань позориться и унижаться - это уже не кротость и даже нигде не близко. Выигрывать нужно круто, если уж играешь а проигрывать достойно, а не присмыкаться тщедушно. Позор Гамлетов!!!

Сообщение отредактировал ЗвеНата - 1.9.2010, 1:53

Давай-давай, жди, пока он тебе, как Янику скажет большими буквами ПОШЕЛ ВОН. хОТЯ... НЕТ.. ТЕБЕ НЕСКАЖЕТ, ТЕБЯ ЕМУ ПРИЯТНО ТОПТАТЬ, А НЕ ГНАТЬ ЯВСТВЕННО.

Кстати, Ярик, прочти мою подпись, она тебе сейчас как раз в самый раз.

Предпоследний зуб даю - это слово моё на ОРГе

ПОСЛЕДНЕЕ.

Сообщение отредактировал Максим - 1.9.2010, 3:25

Эк тебя задело, значит, за дело. Весь твой последний пост держится на ошибке:



Я уже много лет не работаю в "офисе", не "просиживаю штаны", не пользуюсь ничьей "протекцией", не имею отношения к "бизнес-центрам", "денежному тоталитаризму" и т.д. Это у тебя опять "поэзия", в смысле, фантазия...

Уже много лет я не сижу в офисах, хотя не исключаю, что придётся посидеть снова. Зарабатываю по-разному и былое участие в семейном бизнесе (о котором я тебе говорил) всегда отнимало у меня 20% сил и времени. Я зарабатывал деньги и уходил опять в свободное плаванье, в творчество, а иногда и в нищету. Сейчас уже год как живу очень скромно на кое-какие сбережения, а если ничего к зиме не придумаю, пойду работать как все, чтобы следующим летом опять стать свободным и заниматься своим делом. Кстати, мой самоучитель в этом месяце купили уже три человека, а это 2100 руб. -- мелочь, но приятно.

Так что не вешай мне чужих грехов. Хотя твоё отношение к "офисному планктону" -- это и есть твоё отношение к народу. Сам себя в очередной раз разоблачил и выпорол.

А по поводу того, что я сделал... Да ни хрена почти не сделал. Тут ты прав. Хотя своей энергией поддерживаю много лет два форума, которые не приносят мне ни копейки (и не должны).

Желаю тебе хотя бы такой опыт получить.

Свои слова, тексты, стишки в тетрадках я к действию не приравниваю. И ты не приравнивай. -- Что останется?

Вот то-то и оно...

Всем, кто жевал попкорн и смотрел на шоу, спасибо. Мы с Ярославом старались

Теперь не возражаю, если модераторы тему закроют или временно прикроют.

Задело - потому что жалко тебя, до боли, ты парень-то неплохой, только...
Ошибка - внешняя. Суть неизменная: ты не интеллигент, не пролетарий, не крестьянин, не бизнесмен, не политик, не поэт, не писатель, не учёный, не философ - никто. И ладно, ничего страшного. Но,"свободный держатель форумов" (таких держателей в сети - десятки тысяч), не надо поучать тех, кто что-то умеет и что-то делает.

Кроме такого опыта, ничего нет в мире? Кроме, как админствовать на форумах - ноль опыта? Я родился полтора года назад на твоём ОРГе? И ты первый - кто "оценил" (судья великий) - а? Проснись, ты бредишь.

Вот! Я ноль, и ты ноль. Аксиома твоя. Твои - ума хватает не приравнивать. Со своими - я как-нибудь сам разберусь, и уж чьё-чьё, но твое мнение тут ... меньше весит. (Под действием я не литературное творчество своё имел в виду.)

У тебя - то-то и оно. А обо мне ты что знаешь? Ты мне кто: друг, родственник, учитель? Админ одного из форумов, куда меня занесла на год жизнь, человек, которого к искусству на выстрел подпускать нельзя, фанат Высоцкого (которых тоже тысячи), с чего ты взял, что имеешь право тут судить? что мне интересна твоя оценка? что она вообще что-то весит?
И главное: ты постоянно вещаешь от имени народа, по любому вопросу, кто тебе сказал, что твоё мнение и мнение народа - одно? Ты - что, первый зам демиурга (только он имеет право так говорить)? Может, полечиться пора?


Предпоследний зуб даю - это слово моё на ОРГе

ПОСЛЕДНЕЕ.

А что? Свою "пассионарную активность" на РМ-ресурсах? Ты считал, со сколькими людьми ты перессорился или пересобачился за этот год? Ты эту "деятельность" имеешь в виду? Тут ты установил абсолютный рекорд, и Яник до сих пор в восхищении.
Или ты действием считаешь создание полудохлого форума, где три человека и пол библиотечки? Так это у нас ещё 5 лет назад было. Что ещё у тебя?

Я не поэт, не учёный, не бизнесмен, не рабочий... -- это верно. Я пока никто. Но ты будешь приходить к таким "никто" постоянно. Не ко мне, так к другим. Будешь не считать труд таких людей профессией и презирать их самих, но будешь приходить, налаживать "контакты" (через навязывание своих стихов по мылу, пассионарные посты на форуме и конфликт со всеми), будешь рассуждать о "раскрутке" и "сотрудничестве" в сети, ничего в этом не понимая.

И опять будешь противоречить сам себе, утверждая, что Дар Божий сам пробивает себе дорогу. Но у тебя не пробивает, и ты это давно знаешь. Поэтому будешь всегда зависим от людей, умеющих мало-мальски что-то организовать и что-то наладить.



Уже не предпоследний, а последний зуб, Ярослав Ибо такой твой пост уже был полчаса назад на форуме (ты удалил, а я восстановил)

Я уверен, что и последний свой зуб ты не убережёшь, и напишешь ещё что-нибудь на ОРГе. Когда-нибудь. И правильно, дела поэта суть слова его. А слова -- это цифры, их всегда можно обнулить и пересчитать.

Звёзды на ринге!

Кстати, Макс, вопрос без подвоха, ты говорил, что у тебя бывало время когда тебе приходилось уходить? У меня тоже был такой момент, несмотря на то, что мои близкие родственники, мягко говоря состоятельные люди. Но мне не нужна была чья-то помощь. И я зарабатывал на жизнь в одно время, дерясь на ринге не с противниками с улицы, а с реальными бойцами (бокс, свободный бой), получая деньги за победы и живя на это, иначе ел бы только чай и хлеб. И одновременно побеждал я на поэтическом конкурсе. То есть к чему этот расклад? А к тому, что ты твердишь, что у поэтов дела расходятся со словами. Похоже у тебя есть всезнание о людях. Поэт в настоящее время не может лишь писать стихи, он должен и биться и зарабатывать себе на жизнь, оставаясь при этом свободным.
Приходилось тебе таким образом зарабатывать деньги, чтобы выживать?

Сообщение отредактировал Марат - 1.9.2010, 6:59

Как у Джека Лондона почти что...
Марат... поэт живет на поэтические деньги - если его стихи востребованы... но невозможно свои стихи навязать слушателям кулаками... И Есенин дрался и Маяковский и Пушкин... но не за слушателей и не со слушателями...своих стихов...