Аримойя, или продолжение религии зороастризма

Здравствуйте, Марат!

Попробую дать ответ по пунктам.

1. Материя не есть изначальное творение. Божественное откровение воспринимается людьми. В силу этого оно неизбежно ограничивается их представлениями о Вселенной. Сейчас нам уже известно, что наша галактика представляет собой лишь одну из вмножества подобных. И даже если рассматривать Вселенную как множество всех галактик, становится очевидным, что может существовать (и наверное существуют) множество других материальных вселенных. Поэтому неудивительно, что вселенные могут создаваться монадами - помощниками Бога - а не им самим.

2. Конечно, можно рассматривать процесс творчества монад, как опосредованный процесс творчества Бога. В РМ об этом говорится, что Дух Божий присутствует повсюду. Но следует сделать пару уточнений.
а) Монады обладают индивидуальной свободой. Они не рабы, и творят сами, своею собственной волей.
б) Бог творит и без участия монад. Так, он может творить новые монады. Ни одной монаде это не доступно.

3. Таким образом, ни одна монада не творит изначально. Она использует то, что ей изначально было дано Богом, и опирается на творчество Бога и других монад. Но материальная вселенная не есть изначальное творение, и она была создана монадами. Так же, как и множество других вселенных, нам неизвестных.

PS Когда написал, обнаружил, что Кирилл уже ответил. Наши взгляды могут несколько различаться, но зато и у Вас есть возможность сравнить. Так что я ничего не удаляю, оставляя как есть.

Сообщение отредактировал Александр К - 19.12.2009, 0:36

\\\ Вы не осознаете этого и не можете понять это. \\\
\\\ Читайте для начала Библию.Бытие...\\\
\\\ А если это не хотите понять,оставим эту дискуссию...\\\

Марат !

про яблоки ещё раз я конечно могу объяснить (как сам понимаю):

Демиург или демиурги Энрофа сотворили все элементарные частицы и физические законы (гравитации, электричества и т.п.), а также молекулы.

Высшие иерархии Шаданакара создали из молекул органические соединения.

А Эстира, "Царица Вечного Сада", создала уже из органических соединений яблоки и груши и прочие овощи и фрукты.

Гагтунгр сделал так, что овощи и фрукты стали гнить. Т.е. вмешался в органическую жизнь. Но в жизнь атомов и молекул он вмешаться не смог (из-за слабости и малости).

Примерно так... Думаю, биологи более подробно могли бы это объяснить...

-----------

а относительно того, что мне нужно что-то почитать, осознать, понять - буду рад, если укажите цитату из РМ, которой я противоречу. Или укажите, где я противоречу сам себе.



Сообщение отредактировал Кирилл - 19.12.2009, 2:07

Здравствуйте,Александр!


Мне ближе Ваше изложение,потому что в своих объяснений Вы исходите все же от Бога,а не от демиургов и монад. Я же стою на том,что Единый Бог в Лице Вселенского Логоса осуществляет Свой Замысел Творения посредством других последующих Иерархий в условиях свободы данной всему сущему.Я не отрицаю,что монады богорожденная или сотворенная Им обладают теми свойствами,которые позволяют им творить и вообще быть и становиться подобными Своему Создателю.Но я не хочу даже в малейшей степени сходить с основ монотеизма.Это Ось,потеряв котрую,потеряешь все.Но это я никому не навязываю.

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 11:21

Вселенский Логос,Он и Есть Демиург Вселенский(Бог-Творец греч.)Третья Ипостась Единого.Отсюда надо и исходить во всем.(Впрочем Ваше мнение,это Ваше мнение.)Высшие иерархии Шаданакара создали органические соединения, но не с нуля,это не было первым опытом,первым актом творения материальных частиц,потому как создание их,в той или иной форме,уже имело место быть в более древних брафматурах в слое Энрофа.Изначально же Бог,Демиург Вселенной научил монады или вложил в них трансцендентно то,что призвано в них творить по образу и подобию Божию.

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 11:35

Здравствуйте! Возвращаясь к разговору о Аримойе, найденый Аркаим и его мифологию это поселение якобы древних ариев , как находка Аркаима может служить созданию благой мировой религии?
Я беседовала с музыкантом Олегом Никанкиным, у которого есть альбом "Аркаим" он рассказывал о зороастризме, ариях, и еще много небылиц или непроверенных мифологических высказываниях. Что Москва например древнее чем пирамиды в Египте. Что русский язык имеет египетское происхождение. Например слова РАдость поРА и многие слова имеют корень РА- СОЛНЦЕ.
Если человекодух Зороастр творит Аримойю, как написано в Розе мира, то религия Аримойе будет содержать черты поклонения солнцу.
Кстати солнце не вечно будет гореть, у звезд есть цикл жизни, они остывают, или в белых карликов превращаются. Лучше бы человечество развивало независимые источники энгергии и нано-технологии а так же космическую промышленность.
Что касается Аримойи, много людей полукровок не принадлежащих ни к каой культуре, потерянные в духовном пространстве. Аримойя не помешала бы , но не абы что и с боку бантик, в догмате должно быть все "конфетка" духовность, здравый смысл, художественная часть проекта, дела в области образования, исскуства, науки , всех видов деятельности, методы работы данной структуры, если говорить о Аримойе как будущей всемирной организации.
В догмате не должно быть недомолвок , разночтений, тумана, мистической чепухи, небылиц как пример происхождение всех языков от египетского.
Непогрешимость всемирной организации о которой говорил Андреев надо заслужить, если таковая появится.
Возможность всемирной тирании в случае прихода недобросовестного исполнителя главенствующих функций, и возможность глобального контроля ставит под вопрос нужность всемирных организаций такого плана. Всепребывающая мерзость духовного запустения во всех религиях межнациональные обостренные отношения, откровенный сатанизм по СМИ говорит о недостатке духовности, мировой очищающей религии. Но пока все вилами на воде...
Сейчас существует некая прослойка людей нео язычники, аркаимовцы, пока их доводы не вызывают доверия, хоть многие из них творческие люди, занимаются интересными направлениями деятельности, новаторы в разных областях.
Сейчас интереснейщее время для всяких творческих духовных, деловых свершений, открытий.
Есть возможность реализациимногого из того что задумано. Нет войн ярко выраженных, тираний, контроля тоже особо нет. Дай бог, всем добиться успехов во всех видах деятельности на благо, посмотрите мою новогоднюю открытку http://vakonda.ru/
В Греции же придумали демократию как самую гуманную форму правления, но она до сих пор не внедрена.
Всемирная организация не должна принадлежать одному человеку. Дожен быть выборный совет состоящий из тысячи людей, не руководимый никем.
Иначе будет беспорядок в мировом масштабе. Бухгалтер один не справляется иногда со своими обязанностями, что говорить о руководителе страной или планетой, представляете?
С утра у правителя планеты голова болела, днем он может таких антихристовских дел наворотить с перепугу от того что он со своей больной головы сделает что то не так. Все люди несовершенны, не важно какое у человека предназначение или миссия- Светлая или Темная.
Я часто видела как прекрасные люди делали кучу гадости, потому что люди слабы, и еще многие факторы влияют отрицательно, помимо квартирного вопроса и метафизических врагов, еще наследственность дурная, вредные привычки- никатин, алкоголь, телевизор , навязчивая реклама. Результат -вроде прекрасный человек, а как учудит что нибудь, хоть стой хоть падай.
Это можно наблюдать у всех правителей которые есть сейчас у власти. Лучше уж демократия, власть множества людей, как в ПРОграммах КВН или Знатоки.

Сообщение отредактировал Ваконда - 19.12.2009, 12:33

Естественно не с проста в имени Аримойа проглядывается слово Ария(благородная.санкср.и перс.).И то что великий чертеж творения затомиса возглавляет тот кто был Зороастром,пророком Арийской религии.Но вначале необходима реабилитация всему истинно арийскому,что было сфальсифицировано лжеарийцами Гитлера и его предтечами.Как связана Роза Мира с зороастризмом и с Ариями,с их культурой и {этногеном} распрастранившейся от Азии до Европы,эта тема нуждается в нашем рассмотрении...

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 14:42

В изложенной в РМ концепции нет никакого ухода от монотеизма. Наоборот, она полностью монотеистична, причем логически внутренне непротиворечиво. Все монады вторичны по отношению к Богу, так как созданы им и не могут творить или рождать новых монад.


Речь идет лишь о масштабах. Давайте лучше определимся, что Вы понимаете под Вселенной. По крайней мере, если говорить об Энрофе, то его создателем была одна из монад (или, точнее, сообщество монад), но не сам Господь. Ведь Энроф - это лишь микроскопическая часть общей Вселенной.


Здравствуйте, Ольга!

И Вас поздравляю с наступающими праздниками и желаю Вам удачи и успехов во всех Ваших благих начинаниях!
Попробовал посмотреть Вашу открытку, но столкнулся с какими-то техническими проблемами - "Ролик не загружается". Ну да неважно.


Это по крайней мере две темы. Все же зороастризм - это далеко не все Арии. Да к тому же возрождение арийской культуры пока не внушает больших надежд из-за его сильной демонизации. Ведь в этом ключе очень часто действуют современные неонацисты, образ действий которых далек от Аримойи. Скорее, они действуют на руку демоническому стану и вдохновляются им. Поэтому возрожденной арийской культуре грозит превращение в религию левой руки. К сожалению.

Сообщение отредактировал Александр К - 19.12.2009, 17:06

Марат !

так что-бы Вы ответили нашим оппонентам насчёт динозавров?

зачем Бог убил динозавров ?
Почему же Он, как творец "материальности вселенной", не отклонил астероид ?
Отчего не согрел Землю в ледниковый период ?
Отчего материя не дружественна к человеку (пример про кирпич) ?

========================================================================

\\\ Давайте лучше определимся, что Вы понимаете под Вселенной. По крайней мере, если говорить об Энрофе, то его создателем была одна из монад \\\

Александр !

даже если мы убедим Марата, что Энроф не есть Вселенная, то это нисколько не помешает ему тут же сказать, что Бог есть Творец если не Энрофа, то, например, основ законов, по которым был создан Энроф и другие слои Вселенной...

И это не устранит главного противоречия: если Бог что-то делал лично, то почему же смогло появиться зло. Неужели сделанное было несовершенным ? И если Бог лично участвует, то почему бы ему не заняться спасением утопающих, не допускать войн, массовых жертв и т.д...

Я знаю,что есть в Розе Мира,если бы не знал или сомневался в ней,то не был бы здесь.Я обращаю критическое внимание на те комментарии,спираль рассуждения которых, в контексте разговоров о причинах творения,не вращается вокруг единственной оси.Я имею ввиду Всевышнего Создателя.
Похожее говорит о боге материального мира и еще что-то в этом роде Виссарион из Минусинска. Не надо фантазировать.О чем Вы говорите?Какой монадой? Как Логос Шаданакара является Демиургом(применю данное слово) многослойной брафматуры,так и Единый в Третьей Своей Ипостаси Есть Логос многослойной Вселенной со всеми ее мириадами миров,в том числе и Энрофа.Создатель Един.Сообщество ведет Господь,и оно проводит в жизнь Его Божественный План.

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 18:22

Кирил,опасны не те,кто пребывает в неведении,а те кто восприняли данное учение поверхностно.Все ваши рассуждения говорят о том,что вы восприняли его поверхностно.
А своих динозавров воскрешайте сами или творите для них новую материальность,вы же свободны в своем выборе и способны вырабатывать материю...

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 18:29

Если Вы считаете,что Бог вообще безличен,как вы верите в Третью Его Ипостась,Который Есть Верховный Личностный Аспект Божества?
Я верю в личное участие Бога в человеческой судьбе,в такое,как Явление пророку Моисею,как Вознесение пророка к Престолу Аллаха и др.А вы к несчастью своему не верите.Нас рознит с вами вера.
А спасением пусть занимается служба спасения во главе с Шойгу. удачи!

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 18:59

Кирилл,

Ты прав конечно. Мне просто интересна концепция Марата. Поэтому хотелось бы разобраться с некоторыми ее положениями.


Но ведь Бог создавал монад лично. Значит по крайней мере что-то было сделано лично Им.
Но это естественно центральный вопрос. Возможно, Марат и не считает Бога благим. По крайней мере, он об этом пока не упоминал.


Марат,

Но ведь и Вы не отрицаете свободного творчества монад. То есть Вы допускаете, что монады могут творить сами, пусть даже пользуясь божественными энергиями. Это означает, что вовсе не обязательно каждый раз упоминать Всевышнего, когда мы говорим о творении.



Вряд ли Логос Шаданакара является Демиургом Шаданакара. В таком случае Он являлся бы и Демиургом демонических слоев Шаданакара. Но это противоречит его благости. Или Вы считаете, что демонические слои тоже созданы Им?


Значит, Кирилл опасен... Но может быть все же лучше сначала разобраться и только потом вешать ярлыки? Если чья-то точка зрения не совпадает с Вашей, это не значит, что она неверна. Не будем забывать, что знание у нас всех является ограниченным. Лучше уж снизить ограниченность и расширить наши пределы. Совместно.


Но ведь и Вы не будете отрицать, что не все было сделано Богом лично. Или нет?

\\\ Я верю в личное участие Бога в человеческой судьбе,в такое,как Явление пророку Моисею,как Вознесение пророка к Престолу Аллаха и др \\\

Марат ! если бы Вы сразу такое написали, то и спору бы не было такого длинного ))))))))

пусть мы тут отсталые, не понявшие трактат до конца, но, думаю, 90% людей из всех участвующих на форумах РМ за последние 7-8 лет с таким Вашим тезисом ("личное участие Бога в человеческой судьбе,в такое,как Явление пророку Моисею,как Вознесение пророка к Престолу Аллаха и др") не согласились бы... Это в самом начале форума Маяк шла дискуссия с "христианами" о том, диктовал ли Бог лично послания апостолу Павлу или нет... С тех пор прошло так много времени... И вот являетесь Вы - как голос из прошлого...

Вам проще вообще вернуться к системе мира Птолемея.... Вот там Ваши взгляды были бы безупречны.

Но если Вы считаете, что Вы правильно поняли трактат, если не верите мне, приводимым цитатам из РМ и статистике, то проверьтесь дополнительно - напишите вопрос в радиоприёмник (www.rodon.org) - "Являлся ли Бог Моисею лично"...

Думаю, что и радиоприёмник скажет не то, что Вы думаете.

лирическое отступление

тут мне представляется, как Марат объявляет радиоприёмник поверхностно понимающим РМ и советует ему поучиться и почитать Библию. У радиоприёмника от таких советов внутри что-то перегорает и он перестаёт нести свет миру...

конец лирического отступления

-------------------------------------

а теперь - повтор доказательства, но уже в стихах (из ЖМ).

Там, когда в нашей стране опять разруха и беда, Демиург Яросвет обращается к Высшим Сферам:



а ответ следует такой:



Т.е. ни ценных указаний ("Знаком свободу не связываю."), ни актуальных действий ("силы - в тебе") не следует. Не логично ли предположить, что и Бог-Сын действует аналогично планетарному Логосу...

Сообщение отредактировал Кирилл - 20.12.2009, 0:41

\\\ Но ведь Бог создавал монад лично. Значит по крайней мере что-то было сделано лично Им.
Но это естественно центральный вопрос. \\\

Александр! я просто написал слишком кратко.

Между вариантами

1 вар) Бог создал монады и в дальнейшем ходе истории участия актуального не принимает
2 вар) Бог создал монады и непосредственно (лично) участвует в дальнейшем ходе истории

огромное различие. Я за 1-й вариант. Марат, насколько можно понять, наверно за 2-й.

Теодицея в 1-м варианте - центральный вопрос, просто так логикой не решаемый, требующий от человека постоянного размышления... Центральный вопрос философии, словом.

Во 2-м же варианте теодицея просто не возможна. Любой сатанист тут же докажет Марату, что Бог есть Зло.
Когда на старом форуме был Легатус (поклонник Воглеа и прочей эротической демонической нечисти), и был с ним спор, то он, как человек умный и эрудированный конечно же настаивал на 2-м варианте. Он то динозавров и вспомнил...

-------
развитие же наше должно заключаться не в метании между 1-м и 2-м вариантом, а в признании, что описание мировой истории, состоящей из двух составляющих: сотворение Богом монад и творчество монад - слишком бедно. Что история мироздания не исчерпывается этим... Но в чём ещё заключается эта история - нам пока понять не дано...

Что Бог, актуально не участвуя, присутствует как Дух везде и во всём... впрочем это уже совсем другая тема...

Сообщение отредактировал Кирилл - 19.12.2009, 19:55

Кирил,не надо делать вид,что вы не понимаете,я не говорю о повсеместном участии Бога,но я говорю о моментах,когда Он по Милости Своей и по Ему только известной причине участвует в судьбе человечества.Не надо судить о моем уровне.Но я задам вам один вопрос,ответьте на него без присущей вам демагогии,иронии,примитивного цитирования текстов,полноценно,со всей ответственностью:
Как именно Астралы творят материальность Энрофа? Опишите весь этот процесс.Как они взаимодействуют;с кем;откуда получают энергию;силы,кто есть руководящий таким грандиозным творением?Опишите научно,серьезно,без ваших плоских шуток,без демагогии,без пускании пыли в глаза. Как творятся молекулы,атомы,нейтроны?Что делают при этом они? ...Понятно и детям,которые пишут Богу,что ничего толкового вы не скажете,потому что не знаете,а лишь бравируете цитатами...И еще из-за чего этот спор,потому что вы уже ринулись создавать догматы Розы Мира(наверное представляя себя их основоположником).Но о каких догматах может идти речь,когда в вопросах творения Богу относится вторые роли.Понятно,никто не говорит,что Бог творит миры своими руками,но от вас и слова не услышал за все это время о роли Бога в творении.Все что было сказано вами до этого на этот счет,не превышают уровня язычника,забывшего о существовании Творца.Спор с сатанистом вам не грозит......Что вы ему скажете?Расскажете о монадах,которые творят миры...Доказывать вам больше не собираюсь ничего,одно знаю что спор с вами бесполезное занятие,чужих слов вы не замечаете,выискиваете только то к чему,по вашему мнению можно придраться.Я специально отпустил тему,посмотреть с кем веду дискуссию.Я не новый человек из последователей Д.Андреева,воспринимая Учение так как он и передавал нам его,но с большим присутствием роли Всевышнего в этом.Так как и первые христиане упоминая Отца-Сына-Святого Духа,не имели сомнения в Единстве Господа,понимая это,тогда как многие нынешние говорят:Бог наш Иисус Христос.Чтоб в Розе Мира не повторилось это, надо осознавать и видеть Господа Предвечного и Бесконечного во всем и в творении Астралами материальности Энрофа тоже. Вижу,что интеллект у вас превалирует над верой,а без веры нам,Кирил никуда.Не будем мудрствовать там,где можно сказать проще и может будем ближе к Богу! А над моим вопросом все же подумайте,там есть над чем думать до конца Света.....................

Сообщение отредактировал Маратшах - 19.12.2009, 20:24