Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Вхождение в Исламо моем пути

 #21     10.12.2009, 22:36
 Marat
Цитата(Павел @ 10.12.2009, 22:21) К исходному сообщению
Однако, подумалось, что всё же более "каноничным", наверное, было бы считать нас (христиан) "заблудшими


По-моему реально блуждающих во мраке предостаточно и не стоит их искать только в среде христиан,хотя может эти слова и обращены тем последователям христианского Учения,которые отошли от первоначальных его истоков,ведь Господь призывает тех кого любит на путь истинный.Именно христианский священник первый пророчествал о миссии Мухаммеду,когда тот был еще юношей и именно эфиопский царь Негус принял у себя первых мусульман,позаботился о них и не выдал преследуемым их курайшитам-многобожникам.



          
 #22     10.12.2009, 22:49
 Павел
Кириллу: Ага, теперь понятно про "заблудших"...

Марату: Вот это интересная очень история! (об эфиопском царе и христианском священнике). Её бы хорошо знать. Может, поподробнее расскажите?

Очень впечатляет также, приведённый в параллельной ветке абзац из Андреева, говорящий нам об истинном значении миссии пророка Мухаммеда. То есть, речь шла о спасении целой массы народов от прямого влияния на них "гада-в тундре" (с) и -- да! -- о защите целостности христианской веры также. Я, увы, забыл все эти подробности и сейчас заново открываю для себя истину. Если вдуматься, смысл просто потрясает!

.


--------------------
Павел



          
 #23     10.12.2009, 23:59
 Marat
Есть пророчество христианского священника,точнее укажу позже,в нем говорится: "в скором времени на Аравийском полуострове появится великий пророк,который подтвердит миссию Иисуса"...И другая история:15-летний Мухаммед отправился в торговый путь с караваном своего дяди.В пути им повстречался византийский священник или монах.Увидев юношу,он получил откровение свыше о его судьбе.Испытав необыкновенные чувства он обратился к дяде будущего пророка и сказал: береги мальчика,на нем лежит великая миссия от Бога...
История с пребыванием первых мусульман изгнанных из Аравии(асхабов) у православного царя Негуса,гласит,что царь и эфиопцы с большим радушием и заботой приняли у себя асхабов,царь наделил их всем необходимым для жизни на чужбине и самое главное,они получили возможность свободно исправлять религиозные обряды и молитву.И когда враги мусульман из числа арабов,из племени пророка решили, обманув Негуса, вернуть асхабов на родину,чтобы затем наказать их,они придумали клевету на них,подкупив дарами нескольких эфиопских священников,чтобы они лжесвидетельствовали перед царем.Обман состоял в том,что мусульмане якобы отрицают христианство,называя его ложным учением.Когда ложь выяснилась,Негус отослал курайшитских послов ни с чем. Вот с какой речью они обратились к царю:Группа сумасшедших жителей нашего города нашли убежище в вашем государстве. Они социально опасны и им нельзя доверять. Они отказались от веры своих предков, но они не приняли и вашу веру. Нет, они измыслили себе какую-то новую веру, о которой никто никогда не слышал. Правители нашего города требуют, чтобы вы выдали нам этих умалишенных. Мы просим вашего понимания и поддержки в этом вопросе и просим, чтобы вы не вступали с ними ни в какие переговоры. Ибо самое лучшее решение об их дальнейшей судьбе должен принять их народ».
Тогда царь спросил у мусульман:Что это за вера такая, что не соответствует христианской вере, и в то же время заставила вас отойти от веры ваших предков?» Джафар ибн Абу Талиб ответил:

«Всевышний Господь ниспослал к нам Пророка, который развеял мрак невежества, когда они поклонялись идолам, и возвестил о Едином Боге, призвал поклоняться и молиться только Ему, Единому Богу, и отречься от идолов. Наш Пророк научил нас быть правдивыми, говорить только правду и держать данное слово, научил нас быть уважительными к людям, милосердными и не допускать кровопролития. Мы верны нашему Богу и соблюдаем то, что Он заповедал нам, воздерживаясь от того, что Он провозгласил запретным для нас. Поэтому народ Мекки пошел против нас и захотел вернуть к языческой вере, чтобы мы отреклись от Единого Бога, нашего Творца, и поклонялись идолам, которых сами же они и сотворили для себя. И наш Пророк решил отправить нас в вашу страну перед лицом смертельной опасности, спасая наши жизни, зная, что вы искренне веруете в Единого Бога: «Ваша вера и сердце не смогут оставить нас, преследуемых и убиваемых за веру в Единого Бога, на погубление язычниками, неблагодарными своему Творцу». Восхищенный и растроганный Негус спросил о том,что пророк Мухаммед(с.а.с.)говорит об Иисусе. Абу Талиб прочитал аяты,которые были ниспосланы пророку Аллахом накануне их отъезда из Мекки:
И[i] Писание напоминает (историю) Марьям (Марии). Вот она удалилась от своей семьи на восток и укрылась от них за завесой. Мы же послали к ней Нашего Духа (Джебраиля), и он предстал перед ней в облике мужчины.

Она сказала:“Я ищу спасения от тебя у Милосердного (Аллаха), чтобы Он защитил меня от тебя, если только ты Его страшишься”. Он сказал: “Воистину, я послан твоим Господом, чтобы даровать тебе благую весть о сыне ”.

Она сказала: “Как у меня может быть младенец у меня, когда ко мне не прикасался ни один мужчина, и я никогда не была блудницей?” Он сказал: “ Господь твой так сказал: “Это для Меня легко. Мы сделаем его знамением для людей и милостью от Нас. И этому предопределено свершиться!” (Сура «Марйам», 19:16-21)
[/i]
В восторге Негус сказал:Эти слова пришли от Того же Бога, от Кого Иисус принес нам откровение».
Негус вернул все подношения курайшитов и отослал их обратно,а мусульмане,как уже упоминалось смогли пользоваться всеми благами гостеприимства праведного царя.

Сообщение отредактировал Маратшах - 11.12.2009, 0:04



          
 #24     11.12.2009, 19:20
 Павел
Марату:

Прочёл, спасибо!

Вообще, очень интересно всё это. То есть, наши веры временами то сходились очень близко, то наоборот разбегались...

А какие сейчас настроения в исламе? Вот вы упомнинали (и я сам в средствах массовой информации периодически слышу), что часть мусульманских богословов понимают, скажем, такие вещи, как "священная война" или "жертвоприношение" в первую очередь в их духовном аспекте. То есть, джихад - это война против грехов и пороков человека, избавление от несовершенств и всего того, что отталкивает человека от Бога. А жертвоприношение -- это тоже, не обязательно заклание какого-то животного на праздник, а в первую очередь, посвящение себя Богу и Его заповедям, обновление своего духовного стремления жить по божески...

Насколько подобные интерпретации распространены в исламе в настоящее время?

Ещё, конечно же, интересно знать, чем различаются сунниты и шииты? Я понимаю, об этом наверняка есть масса текстов в интеренете, но всё-таки приятнее как-то и воспринимается живее, когда реальный человек тебе рассказывает. Да и тема будет обогащаться. Так что, если есть желание, то пожалуйста -- милости прошу... =)


.


--------------------
Павел



          
 #25     11.12.2009, 21:39
 Marat
Цитата(Павел @ 11.12.2009, 19:20) К исходному сообщению
чем различаются сунниты и шииты? Я понимаю, об этом наверняка есть масса текстов в интеренете, но всё-таки приятнее как-то и воспринимается живее, когда реальный человек тебе рассказывает. Да и тема будет обогащаться. Так что, если есть желание, то пожалуйста -- милости прошу... =)


Без информации из интернета и книг,попробую ответить: основное отличие,что шииты считают,что откровение данное пророку Мухаммеду(с.а.с.)предназначалось его родственнику и зятю имаму Али.Затем шииты не признают сунну пророка,то есть не совершают суннат(желательных)молитв,не обращаются к хадисам пророка.В праздник шахсей-вахсей многие из них в дань памяти внука пророка,сына Али,Хусейна - погибшему мученнической смертью,занимаются откровенным самоистязанием,что запрещено в Исламе вообще.(но это наверное многие видели по телевидению)Есть и культурные различия,между шиитами(в основном иранцами) и суннитами,проявляющие себя и в религиозной жизни.
Цитата(Павел @ 11.12.2009, 19:20) К исходному сообщению
А какие сейчас настроения в исламе?


Официальное духовенство и все те богословы,ученые,шейхи,несвязанные никак с ваххабизмом и другими подобными течениями,во главу угла ставят духовные ценности,духовную сторону того или иного явления,стараются следовать первоначальному,"чистому" Исламу,с учетом,разумеется,современных реалий,что действительно очень трудно,проповедуя это среди населения.И в данных вопросах,как джихад и жертвоприношение не исключение.Хотя нужно отметить,в вопросах жертвоприношения обыватель мыслит более простыми категориями.А что в его душе при этом происходит знает один Бог.Здесь показателен священный месяц поста Рамадан,когда каждому дано знание о нем и для чего заповедан пост,какая сторона физическая или духовная должна преобладать в процессе самопосвящения ему...



          
 #26     12.12.2009, 10:37 Гость_Максим_де_Трай_*
Что должен сделать человек решивший стать мусульманином? Какие обряды он обязан будет совершить?



          
 #27     12.12.2009, 10:56 Гость_Максим_де_Трай_*
Если сравнивать среднестатистического христианина и среднестатистического мусульманина - то я думаю что мусульманин окажется благочестивее... но вот...верят христиане всё таки сильнее... потому что их вера замешана на чуде...



          
 #28     12.12.2009, 11:02 Гость_Максим_де_Трай_*
Для меня остается свирепой загадкой почему христиане недолюбливают иудеев?
Но почему и мусульмане не особо любезны с еврееями? Ведь - арабы и евреи - сыны Авраама по крови - то есть братья... Русские и поляки - слишком уж разные братья - но до такой степени остервенения в отношениях не доходят...у нас эпизодические хватания за грудки случаются



          
 #29     12.12.2009, 11:43
 Marat
Цитата(Максим_де_Трай @ 12.12.2009, 10:37) К исходному сообщению
Что должен сделать человек решивший стать мусульманином? Какие обряды он обязан будет совершить?


Прежде он должен уверовать в Единого Бога,и что Мухаммед посланник Его и произнести шахаду,свидетельство об этом.Покаяться в грехах. И приступить к совершению намаза(ритуальной молитвы)
Цитата(Максим_де_Трай @ 12.12.2009, 11:02) К исходному сообщению
Для меня остается свирепой загадкой почему христиане недолюбливают иудеев?
Но почему и мусульмане не особо любезны с еврееями? Ведь - арабы и евреи - сыны Авраама по крови - то есть братья

Может здесь что-то кармическое.Вспомним,что Сара,жена Авраама,обратилась к мужу с тем,чтобы он отослал родившую от него рабыню Агарь и будущего патриарха.отца арабов,младенца Исмаила в другие земли. Есть еще версия,что иудеи прекрасно знали и понимают и сейчас о божественном даре и пророческой миссии Мухаммеда,но не признали этого,так как вестник мира горнего впервые вышел не из их народа.

Сообщение отредактировал Маратшах - 12.12.2009, 11:44



          
 #30     12.12.2009, 11:53
 Marat
Цитата(Максим_де_Трай @ 12.12.2009, 10:56) К исходному сообщению
Если сравнивать среднестатистического христианина и среднестатистического мусульманина - то я думаю что мусульманин окажется благочестивее... но вот...верят христиане всё таки сильнее... потому что их вера замешана на чуде...

может потому, что,как было сказано среднестатистические христиане,в нынешние времена не выполняет ряда повседневных пятиразовых молитв,которые безусловно удерживают верующего от совершения многих мелких грехов. А то,что Христианство проникнуто Чудом,это безусловно.В истории Ислама к чуду относят Вознесение пророка Мухаммеда(мирадж).Чудо Христианства же не принято и не понято мусульманской религией.Проблема в том,что в Исламе говорится,что Иисус не был распят,а был вознесен на Небо.Вместо Него на кресте был распят один из Его учеников.




          
 #31     22.12.2009, 19:56
 Павел
Захотелось разместить здесь это стихотворение. Оно, конечно, не самый верх совершенства, и к тому же не напрямую о религии, но что-то, возможно, навевает. Я написал его давно, а потом забыл, и текст потерял, а несколько дней назад значительная часть его как-то сама собой вспомнилась: ну, а пропуски пришлось заполнять по новой.

Для справки: Сары-Шаган -- это ж/д станция и небольшой посёлок неподалёку от Балхаша с Казахстане. На запад от него начинается Бетпак-Дала ("Голодная степь").

Сары-Шаган

Однажды я ехал в Сары-Шаган,
Где степь и солнце,
Травы зелёной не видно там
Через окнце.

Верблюд покажется за холмом,
Корабль пустыни,
Казах неспешно бредёт в свой дом
По жёлтой глине.

Сухая твердь под его стопой
Скрипит песками,
И вторит эхо дороги той:
Всевышний с нами!

Спешит к полудню к себе под кров
Всяк: старый, малый...
Умолкнет в зное на шесть часов
Простор усталый.

Не слышно пения птиц живых
Тут над холмами,
Твердит лишь ветер извечный стих:
Всевышний с нами!

Тяжёл для странника долгий путь
И тают силы,
У многих был здесь один приют –
Песок могилы.

«Ты в прах вернёшься, из праха взят» --
Прочтёшь в Коране,
Но шепчет небо иной аят:
Всевышний с нами!

.


--------------------
Павел



          
 #32     22.12.2009, 21:03
 Marat
Павел,интересный стих.Есть в нем загадка,тайна.Что побудило тебя написать его,какие переживания?



          
 #33     23.12.2009, 7:22
 Павел
Марату:

Я однажды вспоминал эту свою поездку и заново как-то легло всё на душу... Мир пустыни удивителен. Какие там ночи! На небе, кажется, все архангелы и ангелы собираются после заката и каждый зажигает свой огонёк. И будто там идёт у них нескончаемый праздник и веселье! И даже звуки иногда долетают до земли, только не слышишь, как следует!.. smile.gif

А днём Солнце -- властелин всего сущего! Не зря Виктор открыл тему о поклонении солнцу -- существует связь какая-то между солнечными стихиалями и восприятием Бога-Отца.

Солнце -- податель физической жизни и её творец. Но солнце и источник радости! И хорошего настроения! Но солнце ревниво и наказывает неразумных, поклоняющихся собственной самонадеянности. В пустыне это легко заметить: выйти после полудня в дорогу с непокрытой головой и не взяв воды -- и вполне можно назад уже и не возвратиться... Но там, где рассудительный и уважающий солнце человек откроет источник воды, горячее светило позволит вырастить прекрасный сад!

Да и простор этот! Как вечная дорога, как судьба... Уйдёт путник за горизонт и, кажется, нет его: не останется вскоре ни следов, ни памяти. Ничего... И вот ты предстоишь только Солнцу -- властному, но справедливому судье и господину -- один, посреди этого залитого светом пространства! Нет больше никого, кроме вас двоих. Даже облаков нет. Лишь пламя неба и прах земли!

В действительности правда очень впечатляет. Если там пожить с неделю-две в палатках, попивая дубовый отвар... smile.gif Там случается ещё одно диво -- "сухой дождь"! Я раньше о подобном только в учебнике географии читал, а тут сам из кузова грузовика ловил руками эти блёстки воды на солнце -- ни одной капли так и не долетело до земли! Бетпак-Дала -- вообще одно из самых засушливых мест бывшего Союза: в год там выпадает всего около 80 мм осадков, и все, как правило, весной или зимой, а летом так и вовсе ноль. Впервые увидел там реально потрескавшуюся землю! И жёсткая серая трава в пыли стелится под ногами: на неё наступишь -- она даже почти не прогибается под тобой! Хотя, по настоящему, это даже не трава -- не знаю, как растение называется...


.



--------------------
Павел



          
 #34     23.12.2009, 12:49
 Marat
А еще Д.Андреев писал,что в пустыне познаешь Единого.В твоем стихе это и проявилось. И повторяется несколько раз в голосе:"Всевышний с нами!"...



          
 #35     28.12.2009, 13:27
 Александр Балаба...
Цитата(Маратшах @ 10.12.2009, 23:59) К исходному сообщению
И другая история:15-летний Мухаммед отправился в торговый путь с караваном своего дяди.В пути им повстречался византийский священник или монах.

Скорее всего, монах был арианином. Между исламом и арианством вообще много общего.
Цитата(Максим_де_Трай @ 12.12.2009, 11:02) К исходному сообщению
Для меня остается свирепой загадкой почему христиане недолюбливают иудеев?

дополнение: не "христиане", а "некоторые христиане". А недолюбливают из зависти (прежде всего) или из-за ограниченности.
Цитата(Максим_де_Трай @ 12.12.2009, 11:02) К исходному сообщению
Но почему и мусульмане не особо любезны с еврееями? Русские и поляки - слишком уж разные братья - но до такой степени остервенения в отношениях не доходят...

На это обречены все народы с близким генотипом. И религия здесь только повод. И так будет до тех пор, пока смешение народов и рас не сделает человечество однородным. На это, конечно, нужна не одна тысяча лет.



          

11 страниц V  < 1 2 3 4 > »