Вхождение в Исламо моем пути

А если у человечества столько времени?

Не знаю, могу только рассуждать.
Судя по толкованиям откровений мировых религий сведущими людьми, включая Даниила Андреева - нет, максимум, несколько сотен. РМ - дает нам три-четыре века до второго эона. Православные старцы (встречал тексты) считали, что от человечества самого зависит, сколько ему жить: пока не иссякнет последний малый источник духовности (мне это слово не нравится, но другого нет). Тоже отводили немного.
Индуисты любят большие числа. Кали-юга (наше нехорошее по сравнению с "золотым веком" время) должно продлиться еще сколько-то там миллионов лет.
Отдельные личности, почитав желтую прессу, вообще называют 2012 год, пугая планетой Нибиру (которой нет, иначе ее уже было бы видно) или неправильно переведенным "пророчеством" майя (для цивилизации самих "пророков" конец наступил, правда, несколько раньше и имел вид веселых испанских идальго).
Ньютон, толкуя Библию, называл 2020.
Некто Пономаренко и близкие ему по духу паникеры считают, что в 2030 попадем в "сингулярность", где сходятся графики исчерпания ресурсов, загрязнения воды и т.п.
Скорее всего, ничего этого не будет.
Человечество - вид молодой. Миллиона три лет, как стал самостоятельным. Так что биологически миллионов тридцать еще можем посуществовать, а то и больше. Правда, наличия цивилизации это не подразумевает.
Так что лучше быть оптимистами.

А вот у Вас хотел спросить: сколько мусульманские богословы отводят человечеству? Как понимаю, здесь позиции ислама и христианства (и РМ) очень близки?

Да позиции и пророчества по этому вопросу среди вышеперечисленных религий близки,но как и в Христианстве в Исламе утверждается,что только Всевышний знает этот срок.Также говорится,что посланный с Небес Иса(Иисус,благословит Его Господь и приветствует!)убьет Даджала(антихриста).

Сообщение отредактировал Маратшах - 28.12.2009, 15:52

Маратшах, расскажите, пожалуйста, как Таджала представляет ислам? Думаю, многим будет интересно.
Дело в том, что антихрист в РМ и по срокам правления, и по образу не похож на антихриста из Откровения Иоанна Богослова... На католических фресках антихриста рисуют один в один как Христа (извините, я не буду в скобках писать обычные для мусульманина благословения после упоминания имени святых), но со злыми глазами - тем самым подчеркивается, что его учение по виду будет светлым (первоначально), но ведущим в бездну.

Пророк Мухаммад сказал об этом лжепророке так: "Не было пророка, который бы не
предупредил о его появлении"
Пришествие Даджала произойдет в ходе изнурительной войны, которые будут
вести праведники со своими врагами.
И в это время на политической арене появится Даджал. Его миссия будет за-
ключаться в уничтожении Ислама. Перед его
появлением на земле в течение 3-х лет будут несчастья и голод. В хадисах
встречаются описания внешнего вида лжемессии. В частности, говорится о том, что он бу-
дет видеть лишь одним глазом, и у него между глазами будет написано "неверный"
(арабские буквы "ка", "фа", "ра"): "Он широкотел, краснотел, одноглаз и у него
кучерявые волосы" (Бухари, Фитен 27; Муслим, Фитен 100-103, /169/-/2933/) [4,c.
298].
Отличительной особенностью Даджала будут его претензии на божествен-
ность. При этом он будет способен творить чудеса. Но это будут ложные чудеса: "У
него будет вода и огонь. Но его огонь - это (вкусная) вода. А его вода на самом
деле это низвергающийся огонь. Кто из вас застанет эти события пусть примет то, что он
представляет как огонь. Ведь на деле это вкусная и прохладная вода" (Бухари, Фи-
тен 26, Анбиййа 50; Муслим, Фитен 105, /2933/) [4, c. 296]. Он сможет даже
оживлять мертвых. Пророк говорил, что он будет передвигаться с очень большой скоростью [4,
c. 292]. Ему удастся быть в любой точке земли, но в Мекку и Медину ему войти не
удастся [4,c. 292]. Ему будут служить дьяволы, и создавать иллюзию этих
лжечудес.
В хадисе, переданном со слов Фатимы, приводится следующее описание Дад-
жала: "Я - (лжемессия) Даджал. Близок тот день, когда мне позволено будет явить-
ся. Когда же я явлюсь, я обойду всю землю. В течение 40 дней не останется такого места на земле, которое бы я не посетил, за исключением Мекки и Медины. Эти города будут запретны для меня. Когда бы я не попытался войти в эти города, всякий
раз меня будет встречать ангел с мечом в руке и будет мне препятствовать" (Мус-
лим, Фитен 119, /2942/; Абу Дауд, Мелахим 15, /4325, 4326/; Тирмизи, Фитен 66,
/2254/) [4,c. 292].
Его чары будут опасны. Всякий, кто с ним встретится, может легко попасть под
его влияние. Поэтому надо избегать встречи с ним, одновременно оказывая ему сопротивление.
Согласно хадису пророка Даджал "будет на земле в течение 40 дней. Из кото-
рых один день равен 1 году, другой 1 месяцу, третий 1 неделе (В оригинале
поставлено слово "Джума"), а остальные равны обычным дням, по которым вы считаете"
(Муслим "Сахих", Абу Дауд "Сунан") [10, с. 5381]. О сорока днях говорится и в
хадисе переданной Фатимой бинт Кайс [4, c. 292], который был приведен ранее.
В течение этого времени состоится пришествие мессии Исы сына Марьям. Со-
гласно Корану и хадисам пророка иудеи не убили его. Бог лишь представил им это.
Этому поверили только христиане. Аллах вознес его живым (в материальном теле) к
Себе и в назначенный срок Иса волею Господа должен прийти на землю, чтобы ис-
полнить Его волю.Иса убьет Даджала [4, с. 273] и благодаря мольбе Исы Богу человечество бу-
дет спасено от нашествия Яджуджа и Маджуджа [10, с. 5381]. Кроме того, он станет
справедливейшим правителем и во время его правления не будет нужды и бедно-
сти, и он отменит джизье (налог с "людей писания") У Ибн Касира приводится другой хадис со ссылкой на имама Ах-
мада, где говорится о том, что "Аллах оживит Мессию, сына Мариам и он спустится
с небес, опираясь на крыльях двух ангелов, на востоке Дамаска, возле белого
минарета" [10, с. 5381].
"Как только враг Аллаха увидет
Ису, сразу начнет таять, подобно тому, как тает соль в воде. И если бы его не
тронули, то он так и растаял бы до смерти. Однако Аллах умертвил его могущественной
рукой" (Муслим, Фитен 34, /2897/) [4,c. 310]. Согласно другому хадису, Иса
"убьет Даджала у ворот Лад аш-Шарк (предположительно в Иерусалиме)" [10, с. 5381-
5382].
После этой победы на земле воцарятся покой и благоденствие. "Сын Марьям
будет справедливым правителем.Зла, ненависти и зависти не будет" [4,c.
270-
Я привел лишь краткие данные.

Сообщение отредактировал Маратшах - 28.12.2009, 16:11

«Воистину, явление антихриста предсказано в достоверных хадисах Благословенного Пророка (С. А.В. С.), но никому не дано знать точное время его пришествия, поскольку это относится к миру сокровенного, а ведение об этом принадлежит исключительно Аллаху Всевышнему. Мусульманину надлежит искать прибежища у Аллаха от всяческих бед и напастей, и, в частности, от козней ад-Даджаля, прежде всего через совершение молитвы, как явной так и сокрытой. Ибо только это даст ему возможность постоянно пребывать в твёрдости духа, как в этом, так и в грядущем мире»
Перед явлением ад-Даджаля землю поразит жесточайшая засуха, сопровождаемая неурожаями и падежами скота. В этот момент и появится ад-Даджаль с большим количеством воды и пищи.
Сначала ад-Даджаль провозгласит себя пророком, а затем объявит о собственной «божественности». Тех, кто примет его как своего «господа», Даджаль осыплет милостью. Он пошлёт на их иссушенные земли дождь и пр. Тех, же, кто отвергнет его, ждёт засуха и голод.

Сообщение отредактировал Маратшах - 28.12.2009, 16:15

Леонид, уж простите меня, Ваша мысль мне не до конца понятна. Поясните, пожалуйста.

Вообще, я неверно выразился: противоречие снимается не в христианстве как таковом (христианской догме или традиции), а снимается за счет признания существования божественной ипостаси - Сына, что имеет место в христианстве, но чего нет в исламе. Т.е. само по себе такое признание снимает противоречие.



Марат, а зачем человека нужно испытывать? Зачем это нужно Всеведающему и Всеблагому? Или это нужно самому человеку? Но, наверное, человек и должен принимать решение, готов ли познать глубину своей веры, пройдя испытания.

Но насилие над человеком все же свершилось, пусть и во благо ему. А если бы человек умер, съев гнилых яблок? Змея могла выползти сама, раз смогла сама проникнуть внутрь.
И главное: человеку можно было объяснить, что с ним произошло, и предложить съесть гнилых яблок. Тогда выбор был бы сделан им самостоятельно, а насилие было бы исключено. Не было времени на объяснения? Но человек, которого заставляют есть гнилые яблоки, ест их медленно и неохотно. Человек же, который осознает, что может спастись только таким способом, ест их с гораздо большим аппетитом

Наверное испытание,это один из принципов эволюции человека.Искус,тоже испытание,и земной человек непременно сталкивается с ним,познавая добро и зло.

Игорь , "Роза Мира", насколько я помню, отвечает на вопрос - для чего все страдания человеков (и животных), если Бог благ? - логически стройным описанием связи истории и метаистории и вынесением цели истории за её (истории) рамки.

То есть история, со всеми её мучениями - лишь звено в гораздо более огромной цепи актов борьбы Добра со Злом. История, в иллюстрации примитивными образами, это не сама Битва, а лишь один из фронтов, и возможные Победа и Поражение лежат не в Истории, а за её пределами.

Такое объяснение, совести легче принять, чем даваемое христианским богословием - Бог попускает, для нашего же блага.

Как мне кажется, проблема теодицеи так же не решена в христианстве как и в исламе, и учение о воплощении Второй Ипостаси в Человеке, никак не снимает эту проблему.

В самом деле, как учение о Боговоплощении оправдывает 2000 лет кровопролитий, болезней, смертей Истории после Христа? Непонятно!

Каким "нашим благом" уравновесить "Чёрную Смерть", Чингис Хана, Тимура, Крестовые Походы, Инквизицию, две Мировых Войны, Гитлера, Сталина и прочее из нескончаемого списка ужасов Истории? Неизвестно!

В Новом Завете, Павел, как настоящий фарисей (в отличии от ессев и саддукеев) упоминает Новое Небо и Новую Землю - то, что до сих пор в иудаизме преподаётся как Цель Истории - Следующий Мир (Ульам Аба); но в историческом, "греческом" христианстве об этом забыли, поставив во главу угла личное спасение от рабства демонам после смерти.

Надеюсь, что написанное немного поясняет, высказанное ранее. Моя мысль была, что теодицея христианства так же неубедительна как и теодицея ислама.

Сообщение отредактировал Leonid - 30.12.2009, 2:23

Хочу предложить уважаемым участникам вновь прочесть раскрытие темы о совмещении Благости Божией со Всемогуществом Божиим, удачно выполненное английским христианским литератором и богословом К.С. Льюисом (оба текста взяты из его известной книги "Просто Христианство"). Считаю, что и смысл вышеприведённой мной притчи Руми, также превосходно согласуется с этими текстами.

.

По большему счету испытание данное монаде,ее шельту и т.д. в различных его формах,и в других внекармических уловиях(или в условиях просветленных законов),то есть,там,где нет зла или где оно уже побеждено(Орион),принимает другие уровни,такие как испытания в битвах с силами мрака,как многосложный опытообразуемый процесс развития высших способностей существа,или схождения "добровольных мученников в нисходящие миры ради прсветления материи",что связано со страданиями и как следствие с испытанием.
В традиционных религиях,в частности в исламе,утверждается,что даже любое зло данное человеку - это испытание,что оставляет открытым вопрос:Мировое зло и гекатомбы жертв живых существ - всеобщее испытание? Я думаю,рядовой мусульманин и представитель от духовенства также вряд ли смогут дать исчерпывающий ответ на этот вопрос,или же им придется согласиться с тезисами Розы Мира о происхождении зла,о Благости и Всемогуществе Бога.Но в том то и дело,что ислам твердо стоит на собственных догматических основах,что не позволяет большинству его представителей проникнуть в суть других религий и учений Света.

Сообщение отредактировал Маратшах - 30.12.2009, 14:15

Т.е. борьба идет, существует фронт, Битва. Кого с кем? Кто возглавляет светлый стан? Бог? Если победа желательна и ее добиваются, почему Всемогущий не прекратит Битву, объявив победу света? Или важен процесс, а не результат? Битва ради Битвы.



Дело совсем не в Боговоплощении.
Я говорил о том, что религиями признается противостояние злу. Но кто ему противостоит? Только лишь люди? Или все светлые силы и сам Бог? С точки зрения ислама всемогущий Бог способен избавить человека от страданий мгновенно, по крайней мере, если тот просит его об этом. Но если не избавляет значит допускает страдание и не противостоит злу? Испытания тут не при чем, на мой взгляд: кто и зачем испытывает новорожденных детей, забывающих впоследствии о своих страданиях? Признание же существования ипостаси Сына (не воплощения Его в человеке) помогает понять, что злу противостоит именно Он, но Он не всемогущ, поэтому зло не может быть мгновенно вытеснено, а страдальцы немедленно утешены. Отец творит монады и не противостоит их деяниям, злу, не избавляет от страданий.

Марату:
Вообще, диалектически, зло существует потому, что существует добро. Нельзя увидеть свет, не познав тьму. Но тогда выходит, что таков замысел Всевышнего. И свободная воля дана для того, чтобы тьма появилась. Как полюс света.
Ко всему прочему, это означает, что просветление мироздания означает конец его существования.

в этом смысле конечно не при чем.


Однажды,находясь на службе на флоте,в севастопольской библиотеке мне случайно попалась книга из индийской философии; и там писалось,что Создатель творит вселенные и полное становление одной ставшей совершенной вселенной,влечет творение Новой более совершенной с учетом опыта развития предыдущей.То есть Бог творит вселенную за вселенной,просветляя и просветляя их посредством Монад. "Се творю,се Новое..."

Сообщение отредактировал Маратшах - 30.12.2009, 13:14