Деревня мечты - реальность

Иван, я с тобой абсолютно согласен. Экологичность и этичность помыслов и действий должны быть изначальны и определяющи. Их нельзя перенести на потом, мол, поселение построим, тогда и станем экологичными и этичными.

Извини, я тут де-факто перешел на "ты", но может так будет лучше?

Это одна из причин, почему, во-первых, не стоит спешить, а во-вторых, почему не стоит позиционировать себя, как "духовный центр".

Надо учитывать, что и мы за эти 20 лет должны будем меняться, и мир не будет стоять на месте.

Создавать сейчас "духовный центр", это впадать в самообман. Это всё равно, то некий хиляк-дохляк, который даже утреннюю зарядку не всегда делает, вдруг придёт в спортзал и сразу попытается лечь под штангу в 200 кг. Или объявит себя мастером боевых искусств через месяц битья груши.

Поэтому я предлагаю начать с малого, хотя и это "малое" для нас сейчас еще почти неподъёмно.

Ведь работать не кривя душой в образовательно-оздоровительном центре могут те, которые сами УМЕЮТ быть здоровыми и УМЕЮТ быть образованными.

М.

И еще пару слов и финансах.

Я считаю, что это центр (школа, посёлок) не должен превращаться в проходной двор.

Иначе всё превратится в эксплуатацию природы и людей, работающих там. И лет за 10 природа вокуруг будет истощена, обессилена.

Получается некое противоречие. С одной стороны Центр должен быть открыт для всех желающих. С другой стороны, должны быть придуманы механизмы отбора этих желающих, чтобы органичивать поток людей.

(А этот поток обязательно будет, если в живописном месте природы создать элементарные бытовые условия.)

ПОЭТОМУ, деньги от "туристов" не должны быть главной статьей дохода. И об этом надо думать уже сейчас.

Выход мне видится только в том, что будет команда АВТОРОВ, способных зарабатывать на собственных авторских продуктах.

А сам Центр и природа вокруг не должны превращаться в место для "экскурсий". Если только в ограниченном количестве и только по краю.

Соответсвенно, я думаю, что создание команды независимых авторов - это и есть сейчас ближайшая задача.

М.

Начал вчера, продолжаю сегодня...

Из написанного Максимом (Босым) в самом начале хотел еще отметить вот это:



казалось бы странно звучит, да?
А звучит грустно. Хотя на форуме зарегистрировано около ста человек, половина из которых более-менее регулярно здесь общаются, и три десятка человек были на летней встрече, тех, которые действительно ЖИВУТ идеей, можно пересчитать по пальцам.

Почему это так получается? Вроде нас всех объединяет Роза мира? Я вот иногда искренне начинаю дружить с кем-либо, а потом чувствую, что человек на самом деле даже еще и близко не подошел к этому потоку... Что для него это совсем не тоже самое, что для меня. Ну, нравится говорить о Розе мира, общаться вокруг нее, иногда встречаться. Но когда начинаешь говорить о большем, чувствуешь, что твоего энтузиазма не разделяют.

Максим уже обозначил довольно распространенную позицию людей, у которых



Есть ли ну нас какие-то расхождения с Максимом, нет ли, нас объединяет (и прочно) одно - мы рассчитываем на свои силы (не считая, конечно, помощи свыше, без которой ни одно подобное дело не осуществимо в принципе).

Вокруг на данный момент нет практически ничего, на что бы можно было рассчитывать еще.
Сейчас мы в самом начале пути. Что видится дальше?

Уголок ли Олирны... образовательный центр... школа мечты.

Максим очень красиво и верно описал это все на предыдущий странице (зеленый текст). А вот мое описание, сделанное полтора года назад

Говорят, что если мечтать конкретно - рано или поздно сбудется. Я сознаю, что это задача не одного года и даже не пяти лет. При самом удачном раскладе белое здание на зеленых холмах мы увидим лет через двадцать.
Но я готов идти к этой цели, преодолевая трудности на пути.

О своей мечте - белом здании на зеленых холмах я уже писал немного на Маяке.

Экологически чистое место вдали от больших городов, рядом река. В склоне холма - родники. Две белые лестницы поднимаются на холм. Позади белого здания небольшой поселок тех, кто живет в этом месте постоянно, принимая летом гостей.
Это будет что-то среднее между туризмом и паломничеством. Люди будут приезжать в это место, кто на неделю, кто на месяц, кто на год. Приезжать в поиске здоровья, или обретения смысла жизни, или в поиске ответов на вечные вопросы. Приезжать, как сейчас приезжают в маленький французский городок Тезе, где уже несколько десятилетий существует экуменическая христианская община.

Вы очень правильно написали и про автономные источники энергии, и про лекарственные травы, и редкие сорта фруктов и овощей. Все это может стать дополнительным источником дохода. А если дело делается с любовью и благословением, рано или поздно оно приносит результат.

Это писалось в ветке http://old.rozamira.org/modules.php?name=F...wtopic&t=43
на старом форуме.
К сожалению, такие ветки, как и темы о стратегии, затронутые Максимом прошлой осенью, не получают пока адекватного развития и чаще всего забалтываются.
По этому Максим и считает, что даже сейчас говорить обстоятельно на такие темы преждевременно и предлагает отложить обсуждение еще на год.

Я же думаю, что немного можно поговорить и теперь, тем более, что уже начали.

Из конкретной программы действий, описанной Максимом (темно-синий цвет на предыдущей странице) я полностью принимаю все, что под римскими цифрами II и III. Что касается цифры I, то у меня несколько другое видение этого этапа.

Во всяком случае, это расхождения в тактике, так дальние цели у нас одинаковые.

Почему мне кажется, что интернет-сообщество рассылок и курсов, создаваемое сейчас Максимом, не сможет перерасти в оздоровительно-творческий центр на природе?
Потому, что люди, которые объединяться вокруг идеи зарабатывания денег по сети, едва ли будут в той же мере гореть идеей экопоселения, экологически чистого образа жизни и т.п.
"Энергетическая идея" в данном случае разная.
В первом - это дистанционное зарабатывание. Во-втором - это этически корректное поселение на природе.

Для Максима одно плавно переходит в другое. Но совсем не факт, что это будет также для людей, которые к нему присоединяться в процессе создания курсов. Вообще, нельзя исключать, что из этого может получиться команда, по духу весьма далекая от "Розы мира".

Кроме того, у меня есть серьезные сомнения по поводу того, что замысел создания рентабельного бизнеса за счет интернет-курсов вообще реализуем практически.
В данном случае я думаю, что и Максим так понимает, под "рентабельным" подразумевается такое количество денег, которое позволило бы создать центр на природе и плюс к тому обеспечило бы на первое время существование там команды единомышленников-поселенцев.
На данном этапе пока не удается даже окупить те деньги, которые были затрачены Максимом на аренду доменов, не считая тех сил и времени, которое потрачено на создание сайтов и написание курсов (а затрачено немало).

Поэтому - хотя я и не считаю, что дело это совсем безнадежное, но оно явно не станет основным источником дохода для будущего поселения (поселка).
Можно, конечно, подождать год или два (или семь), но я думаю, что уже сейчас надо одновременно действовать по пункту номер два, то есть, в первую очередь :



В принципе, этот пункт никак не мешает и осуществлению задач, касающихся сетевых курсов, так как впрямую с ними не связан.
Только на поиск подходящего места уйдет несколько лет. Выбирать нужно серьезно и основательно.

Одновременно на пути ко второму пункту мне видятся еще несколько обязательных промежуточных шагов:

- организация постоянных летних встреч по Розе мира (с постепенным увеличением продолжительности этих встреч)

- создание постоянно действующего летнего лагеря.

В дальнейшем этот лагерь и мог бы стать базой для будущего поселения. Кроме того, в ходе его организации мы могли бы получить незаменимый практический опыт.
Большинство из нас - горожане, с природой мы столкнулись лишь минимально, хотя и стремимся к ней.
Приближение к ней может быть лишь постепенным и связанным с тем внутренним изменением, о котором говорилось выше и без которого ничего не получится.

К тому же регулярные встречи дают хороший импульс для дальнейших размышлений, помогают понять, куда двигаться. Ну и что немаловажно - на этих встречах по-новому открываешь для себя людей.
Знакомство по сети - каким бы тесным оно не было, - это одно, а то знакомство, которое возникает после нескольких дней совместной жизни на турбазе - это уже совсем другое.

Пока все.

Иван, конечно, это не одно и то же. Человек может иметь любое дело в интернете или вне его и при этом не думать о переселении за город. И наоборот.

Всё, написанное мною синим и даже зелёным цветом (цель и стратегия) - это моя попытка примерить идею к самому себе. Я ведь никого не заставляю лезть с интернет-курсы, тем более, что не у всякого это получится.

Просто я пока не вижу лучшего варианта и для СЕБЯ лично, и для других. Но каждый имеет право переработать предложенную мной стратегию под себя. Или предложить нечто совсем другое.

Так что, Бог с ними, с курсами. Будем считать, то у нас получается ествественное распределение труда. Я возьму на себя это направление и буду двигать его. Двигать долго и упорно.

Ты можешь наметить себе свой фронт работ, какой посчитаешь нужным.

Правда, пока ты ничего об этом не говорил. Мне как раз твой вариант кажется еще более трудно реализуемым (хотя может быть ты еще не высказался до конца).

Ты предлагаешь начать искать место, собираться там на летние встречи, организовывая что-то типа лагеря, а там посмотрим.

Вот это "там видно будет" мне и не нравится. Не возникнет само собой дело. И люди, сидящие на городской зарплате, не смогут построить такой лагерь. Они даже не смогут быть там частыми гостями, ибо отпуск один раз в году, да и то короткий. Не говоря уж о том, чтобы строить нечто.

Поэтому для меня последовательность пунктов именно такая. Сначала бизнес (маленький, но освобождающий от городских работ), а ПОТОМ уже организация летнего лагеря.

А просто для летних встреч можно выбрать место хоть сейчас. Но эти встречи сами по себе не перерастут в летний лагерь, если не будет деловой активности.



Здесь как бы уже противопоставляется дистанционное зарабатывание и "этически корректное" поселение. То есть бизнес в сети - не этичен?

М.

Гооврить об этом действительно хватит. Посмотрим, какие у меня будут результаты через год-два.

А в этой ветке форума затронуты и другие инетресные моменты, о кторых можно поговорить.

М.

Максим,
не слишком ли растянутые сроки?!!!Двадцать лет!Не кажется ли тебе,что Наш Враг опережает инициативу в овладении Энрофом?

Да, Максим, на данном этапе именно так.

Естественное разделение труда с внутренней корректировкой на создание общего, довольно сложного продукта, если применять экономическую терминологию.

У меня эта внутренняя корректировка происходит с того момента как я увидел, что есть люди со схожими жизненными целями и которые действуют. Для меня это важно. Я вижу свои задачи в связи с этим. Их решением сейчас занимаюсь.

[quote=Максим Босой]Иван, конечно, это не одно и то же. Человек может иметь любое дело в интернете или вне его и при этом не думать о переселении за город. И наоборот.

Всё, написанное мною синим и даже зелёным цветом (цель и стратегия) - это моя попытка примерить идею к самому себе. Я ведь никого не заставляю лезть с интернет-курсы, тем более, что не у всякого это получится.

Просто я пока не вижу лучшего варианта и для СЕБЯ лично, и для других. Но каждый имеет право переработать предложенную мной стратегию под себя. Или предложить нечто совсем другое.

Так что, Бог с ними, с курсами. Будем считать, то у нас получается ествественное распределение труда. Я возьму на себя это направление и буду двигать его. Двигать долго и упорно..[/quote]

Если к самому себе - это немного другое дело.

Хотя, наверное, как ты и сам отмечал, личная стратегия должна как-то быть связана со стратегией группы.

Нет пока ни группы, ни стратегии ее, вот в чем беда.

Ладно, двигаемся дальше.


[quote=Иоанн]"Энергетическая идея" в данном случае разная.
В первом - это дистанционное зарабатывание. Во-втором - это этически корректное поселение на природе.[/quote]

Здесь как бы уже противопоставляется дистанционное зарабатывание и "этически корректное" поселение. То есть бизнес в сети - не этичен? [/quote]

Не то чтобы я противопоставляю.
Я хотел лишь обратить внимание на то, что команда, которая, возможно, соберется вокруг этого дела может оказаться весьма далека от всего того, о чем мы говорили здесь.
Но ладно, можно об этом пока оставить.

Иван, я не думаю, что это большая беда на данный момент. Всему свое время. Для возникновения групповой стратегии по определению требуется больше времени и мудрости, чем для стратегии индивидуальной.

Полезность такой ветки форума как эта вижу сейчас в том, что она помогает определить умонастроения в плане готовности к практическим действиям;определяет круг лиц этого плана и насколько далеко они готовы пойти.

Да, я скорее соглашусь.
Просто я несколько тороплюсь, наверное. :roll: Роза прочитана восемь лет назад, а за это время так мало сделано - в сущности, почти ничего.
Вот, провели одну большую и хорошую встречу. Создали пару интернет-рассылок...
А хочется-то большего.

Понятно, что нас будет тормозить мера "собственной глупости". Как воспитаешь человека облагороженного образа, когда сам ни хрена ни облагорожен?
Как устанавливать связь с Синклитами, когда мысли порой тянутся совсем к другому?
И, наконец, как делать какое-то практическое начинание, если руки привыкли все больше держать ручку да мышку
А человек не меняется за три дня.
Хорошо, что есть хотя бы направление движения и понятно, куда двигаться...

Да, все мы люди, все мы человеки. Иногда просто бывает усталость.
Но, знаешь, Иван, медленные позитивные сдвиги все же происходят. Прежде всего в наших сердцах и головах.

Еще месяц назад я не думал, что скоро узнаю людей, стремящихся не только теоретизировать по поводу Розы Мира, но и пытающихся ставить и решать конкретные задачи доступного плана.

Тем более было удивительно, что наше видение
будущего поселка оказалось практически идентичным в принципиальных пунктах.
Да и не только в поселке дело. Вернее в поселках. Со временем их будет много.

Я чувствую и мыслю сейчас себя по-другому. У меня на сердце немного отлегло. А мне уже начинало казаться, что в этой жизни ничего подобного скорее всего не будет. Что Врагу удается нейтрализовать потенциальных единомышленников, поэтому их крайне мало и я не встречаю их в жизни. И свои тактические жизненные задачи я видел несколько иначе. Теперь вот происходит внутренняя корректировка.

Мы - розамиричи в первом поколении (если не считать, конечно, самого Даниила и Аллу Андреевых). Жить и действовать приходится в не самых благоприятных условиях.
А кто говорил, что будет легко? :shock: .... :? ....
Никто нам этого не обещал...
С уважением, я.

Косте



Я имею в виду синклиты метакультур - в первую очередь, Аримойи и Небесной России.
ведь ты описывал более высокие миры, например Уснорм.

Мне кажется именно связь с синклитом Аримойи, где создается творческий план осуществления Розы мира, наиболее важна для тех, кто собирается в той или иной степени участвовать в ее реализации здесь.



Вопрос с самоназваниями вообще сложен. Ярлыков и сам не люблю. В свое время был последовательным противником слова "розамиристы"
Слово "розамиричи" наполовину шуточное (см. бестолковый словарь), а наполовину оно обозначает маленький кружок людей. Куда себя относить - каждый считает сам.
Я себя считаю последователем Даниила Андреева (в значении - не адептом, слепо принимающим все на веру, а тем, кто идет в том же направлении, той же дорогой. Последователь - значит - идущий по следу)...

Что касается в "первом поколении" - то скорее, соглашусь с Евгением. Хотя есть еще Михаил Штеренберг, есть Владимир Грушецкий, есть Александр Выговский.
Эти люди ощутимо старше нас и многие из них предприняли конкретные шаги, связанные с книгой "Роза мира".

Но говорить о том, что уже сделаны какие-то шаги, связанные с Розой мира с большой буквы, я бы не стал.
Это все еще впереди.
В этом смысле мы пока - даже не первое поколение, мы - предтечи...

Друзья, я, вообще, свою задачу вижу не в том, чтобы выискивать изъяны и слабости как в позициях (и высказываниях) единомышленников, так и в оных оппонентов. При желании нетрудно найти такие огрехи у кого угодно.Тут и без меня хватает желающих.Я, как раз наоборот, буду концентрироваться на объединительных мотивах.
Потому что для меня важно, чтобы то конкретное, о чем мы здесь мечтаем - действительно произошло. И совсем не так уж важно кто кого переспорит (для меня). Я тысячу раз готов жертвовать непринципиальными вещами для того, чтобы эта мечта стала входить в эту жизнь. Эта мечта - хоть немного более одухотворенный и добрый мир. Хотя бы какие-то маленькие островки такого мира. Нам дана прекрасная идейно-концептуальная платформа для этого. Это дар свыше и на него надо ответить благодарностью.

Поэтому, для меня маловажно в первом мы поколении или в третьем; называть себя розамиричем или последователем Д.А.. Ну конечно же, "розамирич" - это шуточно-фольклорное название. Для меня это НЕПРИНЦИПИАЛЬНО. Я буду возражать лишь на принципиальные подмены.

С уважением, Евгений.

Разделяю идею создания поселения. Описанный образ сильно похож. И похож на описанный в книгах Мегрэ. Собственно, в создании такого вот поселения пытаюсь принять участие. Брянская область, Верхополье. Есть проблемы, могу рассказать.

Стратегия может состоять из определения конечной цели, по большей части духовных достижений, которые предпологается, извините, достич.

По тактике могу предложить следующее:

:arrow: Посёлок лучше всего расположить в непосредственной близости от города, в котором можно будет работать. Это расположение сделает более доступными любые начинания на территории посёлка.

:arrow: Удалённость не может полностью компенсироваться наличием транспорта.

:arrow: Близость к месту работы даст возможность вписаться в жизнь поселения постепенно и плавно, без психологической ломки.

Кому-нибудь интересно?
Приём.