Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
29 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 

Халявва (статья)ибо – ибо!

 #346     19.6.2010, 10:43
 Константин
Цитата(Мидюков Антон @ 18.6.2010, 16:02) К исходному сообщению
Это вера в то, что благодарных людей достаточно, чтобы авторы не умерли с голоду

Авторы не с голоду не умирать должны - они должны жить ХОРОШО, и дома их должны светиться достатком и огнями. Должны быть условия, что бы Автор мог полностью и с избытком обеспечить себя и свою семью за счёт своего творчества (и ему, таким образом, посвящать все силы), а не терять время на дополнительных работах из-за того, что творчество, по причине не желающих оплатить его труд "почитателей", не приносит достаточного дохода; а в результате, вместо того, что бы написать ещё один роман, или поэму, или песню и т.д. Автор тратит время на разгрузку условных вагонов. Т.е. халявщики наносят ущерб не только морали (воруя), но наносят огромный вред культуре. Впрочем, об этом вроде тут писали уже...


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #347     19.6.2010, 15:25
 antoha
Цитата(Константин @ 19.6.2010, 14:43) К исходному сообщению
Авторы не с голоду не умирать должны - они должны жить ХОРОШО, и дома их должны светиться достатком и огнями. Должны быть условия, что бы Автор мог полностью и с избытком обеспечить себя и свою семью за счёт своего творчества (и ему, таким образом, посвящать все силы)


А можно вопрос? Вот есть допустим поэт Вася, который пишет стихи, которые ну ничем хорошим не выдаются, есть Петя, который снимает какую-то фигню, есть Дуся, которая сама себе песенки пишет а-ля ты мой пупсик -- все они авторы, которые хотят жить своим творчеством и отвлекаться на другую работу не хотят. Так что же получается, что они должны как сыр в масле кататься, только потому, что они авторы? Талантливых людей немного, гениальных -- единицы. В-основном бездарности, а сложившаяся система авторского права помогает бездарям, и в тоже время многие таланты как раз и работают на нескольких работах и не имеют возможность творить! Истинно талантливый человек никогда не встанет в позу и не будет превозносить свои творческие достижения, такое может делать лишь очень ограниченный человек с большим самомнением. К таковому типу я отношу, к примеру, кинорежиссера Никиту Михалкова. У него явная мания величия, неадекватное восприятие реальности и судя по всему еще и маниакальная жажда власти. Его детище РАО (российское авторское общество) очень жадная организация, готовая собирать деньги со всех и за все. Может вспомните случай совсем недавно был: потребовали отчисления в пользу РАО с ветеранов войны, которые устроили бесплатный концерт исполняли песни 65-69-летней давности, на которое как оказывается распространяется авторское право. Так что об адекватном поведении данной организации вообще говорить не приходится. Пролез к власти Михалков, благодаря с одной стороны старой памяти о папе, с другой -- личной дружбе с Владимиром Владимировичем..


--------------------
Антон М.



          
 #348     20.6.2010, 3:27
 Константин
Цитата(Мидюков Антон @ 19.6.2010, 16:25) К исходному сообщению
Вот есть допустим поэт Вася, который пишет стихи, которые ну ничем хорошим не выдаются, есть Петя, который снимает какую-то фигню, есть Дуся, которая сама себе песенки пишет а-ля ты мой пупсик -- все они авторы, которые хотят жить своим творчеством и отвлекаться на другую работу не хотят. Так что же получается, что они должны как сыр в масле кататься, только потому, что они авторы?

Вы очень неудачно пытаетесь вывернуть мои слова на изнанку.

И ежу понятно, что достаток Автора должен измерятся его талантом и популярностью (что и происходит). Вопрос в том, что есть, например, писатель Гришковец (крик отчаяния которого я публиковал выше), которого читают и смотрят спектакли десятки миллионов ибо нравится, ибо он талантлив и интересен; только платят из них чуть ли не единицы (видимо те самые Ваши гении), в результате чего он не может наскрести денег на свои фильмы и вынужден заниматься чёсами чтоб семью кормить.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #349     20.6.2010, 17:00
 Ольга
Цитата(Константин @ 20.6.2010, 2:27) К исходному сообщению
И ежу понятно, что достаток Автора должен измерятся его талантом и популярностью (что и происходит).


Согласна -- достаток автора должен измеряться его талантом. Но только происходит так, увы, не всегда. Гришковец -- да, хороший пример. Но наряду с ним есть масса Вась и Дусь, которым просто удалось пробиться наверх, и отнюдь не за счет таланта.

Популярность -- вообще вещь относительная. Распиарить можно все, что угодно (и лишь потом время отделит зерна от плевел, но авторам-то хочется кушать сейчас!).

Я уже говорила в этой ветке не раз, что оптимальным решением было бы введение системы грантов, давно уже практикующейся в науке. Авторы пишут концепции, проводится конкурс, и под лучшие проекты выделяется грант. Автор может работать над книгой или фильмом, не отвлекаясь на другие дела. Но для этого нужна осмысленная культурная политика на государственном уровне. В эпоху Розы Мира, думаю, так и будет.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #350     20.6.2010, 17:06
 antoha
Цитата(Константин @ 20.6.2010, 7:27) К исходному сообщению
Вы очень неудачно пытаетесь вывернуть мои слова на изнанку.


Я не пытался вывернуть ваши слова на изнанку (это на душе наболело), я лишь хотел сказать, что существующая система защиты авторского права, защищает интересы далеко не талантливых людей и при этом не работает для защиты талантливых. Торренты -- это альтернатива централизованным серверам, каждый участник торрента хранит информацию на своем компьютером, которую сам опубликовал или же скачал, чем больше скачиваешь, тем больше скачивают у тебя. Так вот эта технология как кость в горле на пути сил, которые хотят тотального контроля над личностью. Бороться с торрентами значит бороться с надеждой, что тотального контроля можно будет избежать. Страдают, то просто всегда самые слабые, в данном случае это малоизвестные авторы. С одной стороны торренты позволяют растиражировать их произведения, но при этом они сами с одной стороны не получают известности, в отличии от своих произведений, с другой же стороны, ввиду того что они рассматривают свои авторские произведения, как источник доходов, они эти самые доходы теряют. Таким образом, эти авторы становятся живым щитом у тех сил, которые хотят запретить торренты. Запрещать торренты нельзя по вышеизложенным причинам, но в тоже время нужно как-то решить проблему этих авторов бедолаг, которые попали под раздачу в этой войне. Я и предложил как альтернативу создание системы добровольных пожертвований и фондов помощи молодым перспективным авторам светлой направленности. На счет же того, что люди ищут халяву, хочу отметить следующее: значительная часть граждан нашей страны по западным меркам находится за чертой бедности, и к тому же завязла в кредитах и "лишних" денег за что-то платить у них просто нет. Кроме того большинство из тех, кто качает с торрентов фильмы, даже не подозревают о том, что они у кого-то что-то воруют, они ведь платят за интернет провайдеру, а о том, что существует какое-то там авторское право, даже не задумываются, потому что мысли о другом: как ипотеку выплатить, на какие шиши ребенку игрушку купить и так далее, по этой же, кстати, причине они ничего не творят и не становятся авторами, для них торренты --это хоть какая-то отдушина в их нелегкой и непростой судьбе, которую они отчасти выбрали себе сами.. Так что же теперь садить в тюрьму молодую маму-одиночку с двумя детьми, которая качала мультики своим малышам? А возвращаясь к авторам-бедолагам, я хотел бы отметить следующее: большинство из них, как бы они не жаловались, зарабатывают на своих произведениях достаточно, уж по крайней мере пропорционально своему таланту. Если же кто-то думает, что первыми своими произведениями, даже не набрав популярности, сможет не работая обеспечивать свою семью, то он глубоко ошибается. Подобное в сложившейся ситуации будет (по крайней мере в России) актом вопиющей несправедливости по отношению к их читателям, слушателям, зрителям, о проблемах которых было сказано выше. Вывод: не решив проблему обеспечения всех граждан достойным уровнем жизни, объявлять пользователей торрентов халявщиками (во всяком случае всех) весьма несправедливо.


--------------------
Антон М.



          
 #351     21.6.2010, 8:45
 Андрей Н.
Привет всем!

Позвольте мне включиться в тему, не читая её с самого начала: настолько она огромна!

Я полностью согласен с Антоном. Сам пользуюсь торрентом и ни разу ещё не чувствовал себя вором. Что до нарушения авторских прав, то, на мой взгляд, мы вообще живём в устаревшей системе взглядов. Все эти споры крутятся вокруг да около, и не приводят ни к чему. Я имею в виду споры нужно ли авторское право и как оценивать талант. Скажите: ну как вы оцените произведение искусства?! Это не кирпич, который можно оценить на прочность, и не пачка масла, которое можно попробовать на вкус. Это искусство, а оно неизмеримо! И почему я должен платить за то, что может мне и не понравиться?! Я потратил ВРЕМЯ на просмотр какого-нибудь фильма, но фильм оказался так себе. Получается, я заплатил НИ ЗА ЧТО! Я купил потраченное время! Если за пачку масла я плачу определённую цену, твёрдо зная, каково это масло на вкус, то, покупая фильм, я покупаю кота в мешке. И когда я купил его, деньги мне уже не вернуть.

Цитата(Мидюков Антон @ 20.6.2010, 20:06) К исходному сообщению
Я и предложил как альтернативу создание системы добровольных пожертвований и фондов помощи молодым перспективным авторам светлой направленности.


У меня есть похожая идея, Антон: изменить саму систему.

1) Произведения искусства распространять бесплатно. Они неоценимы.
2) Бороться с халяввой. Здесь я согласен с Максимом: халявва - это явно не от Высших иерархий. Закрепить в обществе негативное отношение к личерам.
3) На основе пункта 2, ввести пропаганду добровольных... нет, не пожертвований, а добровольной оплаты приобретённого произведения искусства. Как чаевые. Скачал я песню молодого автора, понравилась - перевожу на его счёт столько денег, во сколько я оцениваю его песню. Не понравилось - требую денег с него...

Это была шутка. )) Конечно, ни с кого денег требовать не надо.

Таким образом, можно распространять ЛЮБЫЕ произведения искусства: фильмы, книги, музыку и т.п.

P.S.: не надо, лукаво прищурившись, спрашивать меня, перевожу ли я сам деньги на счёт режиссёров скачанных мною фильмов и авторов скачанных мною книг. При нынешней системе это не имеет смысла.

Сообщение отредактировал Мирослав-Радумщик - 21.6.2010, 8:47


--------------------
Мечом Свободы, щитом Воли, на земле Культуры, под небом Веры, в лучах Правды, под знаменем Любви...



          
 #352     3.7.2010, 4:46
 antoha
Привожу интервью часкора у Бориса Гребенщикова: «Это противоречит здравому смыслу и таинству пения». Цитирую его слова: "А поскольку те же «Круги» — всего лишь место распространения, где ни у кого нет стремления никого обманывать, то я думаю, что через 2—3 года после поступления записи туда сумма полученных артистом денег может сравниться с получаемым от продажи СD. Так что я бы всем это порекомендовал."
БГ -- человек, которого я действительно уважаю и, что примечательно это отношение представителей русского рока к распространению музыки вообще:) Не будет копирайта, не будет попсы, но будет действительно хорошая музыка!!!


--------------------
Антон М.



          
 #353     3.7.2010, 7:35
 AlexDi
Цитата(Максим @ 3.6.2010, 19:40) К исходному сообщению
Но представь обществу список скаченных тобой на халяву платных материалов и список авторов, которым ты перевёл на добровольных основах какое-нибудь вознаграждение.
И таких как ты -- легион.

Программное обеспечение, которое есть у меня, стоило бы 4-5 тыс долларов, из которых только майкрософт получил бы 50%..
и вообще возникают более глубокие размышления, если убрать всё лишнее, читай халяву, при таком подходе я бы наверно был простым инженером, а Максим, судя по его характеру, продавал бы что-нибудь на его территориальном рынке.


--------------------
Александр



          
 #354     3.7.2010, 11:12
 antoha
Цитата(AlexDi @ 3.7.2010, 11:35) К исходному сообщению
Программное обеспечение, которое есть у меня, стоило бы 4-5 тыс долларов, из которых только майкрософт получил бы 50%..
и вообще возникают более глубокие размышления, если убрать всё лишнее, читай халяву, при таком подходе я бы наверно был простым инженером, а Максим, судя по его характеру, продавал бы что-нибудь на его территориальном рынке.


Александр, что вам мешает перейти на использование свободного программного обеспечения? Об опасностях, которые скрыты в использовании закрытого ПО я писал в ветке Роза Мира и информационное общество. Там же предлагаю перейти к обсуждению проблем с переходом на него.


--------------------
Антон М.



          
 #355     6.7.2010, 21:51
 Максим Скопин
Считаю, что распространение p2p-сетей, и программ типа Торрента и еМула совпадает с идеалами Розы Мира и человечества, как всемирного братства ( братья делятся забесплатно друг с другом, а не продают и не бегут в суды взыскивать деньги, за то, что взял попользоваться ).

Будущее за свободное распространение всех ресурсов, и информационных тоже.

А вам так не кажется ?




          
 #356     8.7.2010, 20:54
 Андрей Н.
Цитата(Максим Скопин @ 7.7.2010, 0:51) К исходному сообщению
братья делятся забесплатно друг с другом, а не продают и не бегут в суды взыскивать деньги, за то, что взял попользоваться


Совершенно верно. Более того, по другому и быть не должно. Приведу до забавного простой пример: в каменном веке тот, кто добыл огонь, мог назвать себя повелителем огня лишь постольку, поскольку тёмный народ позволял себя дурить. Мы живём всё в том же "каменном веке", а Билл Гейтс - это "великий повелитель огня". Всё становится на свои места, если рассматривать идеи и любые нематериальные блага как огонь. Именно поэтому Прометей был героем, а не плагиатором.


--------------------
Мечом Свободы, щитом Воли, на земле Культуры, под небом Веры, в лучах Правды, под знаменем Любви...



          
 #357     2.9.2010, 5:21
 Константин
Интересное начинание - http://premia.imhonet.ru/about/

Цитата
Цели акции:

* позволить всем желающим в режиме постоплаты отблагодарить авторов за удовольствие от их произведений;
* способствовать распространению практики постфактумных платежей, способных восполнить любимым авторам потери от пиратства;
* на своем опыте убедиться, как работает механизм благодарственных платежей и микромеценатства. Попробовать себя в этой достойной и доступной всем роли.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #358     2.9.2010, 5:42
 Павел
Вот, я бы лично желал отблагодарить певца и поэта Алексея Вдовина. Многие его вещи очень к душе. Но категории "певцы" в списке нет.

Из поэтов хотел бы отблагодарить Элона Синева (за сборник "Сон длиною в жизнь"), но не знаю его настоящего имени. Как быть?

Из писателей Елену Грушко за рассказ "Зимний единорог". Это, пожалуй, и пройдёт... надо попробовать.

Вообще, спасибо за объявление. Не слишком верю в результат, но почему бы не попытаться?

P.S. А из наших, форумских, можно авторов номинировать? smile.gif

.


--------------------
Павел



          
 #359     3.9.2010, 9:24
 Константин
Проголосовал всеми деньгами за Алексея Иванова - безусловно лучший писатель из номинированных.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #360     26.10.2010, 12:30 Гость_Максим_де_Трай_*
Ну вот и решение поднятой Максимом проблеме подоспело... Правительство опубликовало постановление о вознаграждении...+обязательно скачайте и посмотрите Приложения к постановлению (они чуть ниже на том же сайте)
теперь с любых материальных носителей - изготовители,импортеры и торговцы будут платить 1% стоимости носителя в счет специальных аккредитованных организаций - а те в свою очередь раздавать это бабло авторам и исполнителям... УРА! Смерть халявве! откроем-те шире свой кошелек в пользу авторов(читай специальных аккредитированных организаций)...оно и незаметно вовсе... купить болванку сидишную - теперь будет на несколько копеече дороже :-)

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 26.10.2010, 12:43



          

29 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »