Катыньпопросить прощения

Виктор - не было никакого Горбачевского суда - была Горбачевская спецкомиссия по расследованию... выдержку из результирующего документа той комиссии я приводил выше - там где начальник Старобельского лагеря военнопленных предложил отпустить 700 человек из 1200...
И прошу Вас и прошу Якова - не обвиняйте пожалста Павла - разве вы не чувствуете что в нем порядочность во всем... Если вам некуда лаек натравить - травите на меня - благо с точки зрения РМ - моя точка зрения не совсем андреевская особенно в отношении Сталина... хотя может вам стало неинтересно облаивать только меня?

Спасибо Антон, за очень содержательный коментарий.
Вы умеете доставить удовольствие, действительно, Ваша точка зрения, не совсем, Андреевская.

Яник нарушил. Ну так и вкатай ему модераторское предупреждение!
Я - за!

А ведь за этими словами -вы забыли первую часть моего поста... собственно Катынская тема там... а вотчерез 2-3 страницы темы вы опять начнете ничуть не сумняшеся говорить что Катынь вина русских - нет уж вы будьте добры - СКАЖИТЕ четко ваше мнение по поводу Катыни- и если вы считаете вину Советов в этом безусловной - то объясните почему - на фактах!!!

Антон, Вы уже когда-то, просили доказать Вам, что Украина не украла у России газ.
Теперь вот новый вопрос, я уверен, вскоре Вы все доказательства получите, а тему эту легко забудете.
Подождите, все откроется.

Сообщение отредактировал Вик - 22.9.2009, 20:16

Да дай-то Бог!!! Только доказательства должны быть не по-яниковски "безукоризненными"...
"А Балда приговаривал с укоризной:
Не гонялся б ты поп за дешевизной."

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 22.9.2009, 20:21

Пока, что могу привести "четкое" решение Верховного Суда!



http://www.all-news.net/society/?id=33748

Ну вот видите - стоило ли это того что вы с Яником напали на Павла?

кстати, насчёт эмоциональной составляющей нынешнего обсуждения.

вот у Якова в подписи стоит замечательная цитата про "...Жругр, всасывая..."
И видится Якову, наверное, что все его оппоненты реальные и вымышленные им находятся в состоянии "метафизического засоса".

Но вот тут то и заковыка: как возможен ныне метафизический засос, когда наш Жругр уже на ладан дышит, когда даже идеологии внятной у государства нет?

Сообщение отредактировал Кирилл - 22.9.2009, 21:31

Кирилл - поймите правильно - Яник на себе чувствует в каждом буквально сне - чувственнейший засос Стэбинга - но хитрец не признается в этом... он проповедует что уицраор - это только мертвый Жругр...поэтому даже людей непосредственно живущих в США - он стремится оболгать...

О, это надо в наши бестолковый словарь! У меня даже частушки родились:


Мой милёночек -- партейный,
На собрание ходил.
Как пришёл -- разит партвейном
И помада на груди.

-- Прогоню тебя взашей иль
Признавайся, паразит:
От кого засос на шеи?!

-- От Жругриты, говорит.

Ох, я встречу Жругру ту!
Ох, отмечу по хребту!

Ах-ты, крашенная туша,
Ах-ты, испалинска вошь!
Отлепись от маво мужа
И не тр-р-рожь!





Сообщение отредактировал Максим - 22.9.2009, 23:27

Антону: Спасибо!

Виктору: Ссылки обе должны работать. У меня работают... В случае чего -- это всё на одной и той же странице -- надо прокрутить немного вверх до типа "сомневающийся" -- это будет про меня. Однако, конечно, следует отметить, что данные характеристики не являются исчерпывающим 100% описанием вас или меня. Обычно, как учат, личность сложена из двух-трёх основных акцентуаций, а это -- предположительно одна из них.

Теперь по самой Катыни.

Какие у меня лично вопросы к версии, обвиняющей во всём НКВД?

В о т т а к и е :

1. Почему из могил извлечены пули немецкого изготовления?
2. Почему захоронения произведены именно по нацистскому образцу: то есть "валетом", голова к ногам в двенадцать слоёв?
3. Чьего изготовления были верёвки на руках расстрелянных: немецкого или советского?
4. Куда подевались все нацистские "вещдоки"? Неужели всё тотально исчезло?
5. Как быть с показаниями очевидцев, солдат Вермахта, видевших польских пленных живыми осенью 1941-го года?
6. Кто участвовал в нацистской "международной" комиссии эксгуматоров в 1943-м году? Криминалисты и врачи из каких стран?
7. Курировал ли работу германской комиссии доктор Георг Геббельс?
8. Почему гитлеровцы, утверждая, что обнаружили захоронения в 1941-м году, произвели эксгумацию и экспертизу только во второй половине 43-го? То есть, за два месяца до отступления и в период активной подготовки ко встрече "Большой Тройки" в Тегеране?
9. Были ли чистки в архивах КГБ после смерти Сталина?
10. Почему документы (записка Берии, в частности) оформлена вопреки существовавшим тогда процессуальным нормам? По крайней мере, однозначно ли решение экспертов и историков о подлинности этой записки? Я слышал о значительных сомнениях ввиду "странного" характера оформления последней...
11. Каким образом стыкуется предполагаемый расстрел 10 000 польских пленных в 39-м году с осуществлявшимися в тот период пенитенциарными практиками? Почему, скажем, как выше писал Антон два ярых антисоветчика: один поляк, другой -- лидер украинского нациналистического подполья были не расстреляны, а получили сроки, да и то выпущены по амнистии спустя полтора года?

Вот, для начала, такие вопросы...

Антон выше приводил ещё какой-то эпизод в обугленным черепом, демонстрируемым нацистской комиссией -- его, по идее, тоже надо присовокупить непременно.

То есть, что я пытаюсь сказать?

Вот есть вопросы-сомнения. Имеются ли на них убедительные адекватные ответы? Как мы можем "альтернативно" объяснить всё то, что в этих вопросах содержится? Если бы такие ответы появились и были даны здесь, то можно было бы с полным правом говорить о силе той версии, которую вы и Яков отстаиваете...

Кириллу: Вообще, ИМХО, с Польшей происходит в истории очень интересная ситуация. Есть подозрение, что поляки подспудно соперничают с русскими за доминирование в славянском мире по причине древнего религиозного раскола. Польша пошла за католиками, русские княжества остались в православной вере. В те времена вопросы веры обладали огромным значением. Люди за веру умирали... Скажем, до раскола русские князья роднились с Польшей. Было, возможно, даже некое единое культурное пространство в то время. Разделение же церквей явилось "отлучением" одной этнически и культурно "братской" страны от другой и, как это и случается между близкими родственниками, вылилось во вражду, похлеще чужих, ибо каждый словно ощущал на себе права "первородства".

Как тебе такая мысль? Могу в дальнейшем развить...

.

привет Павел !
думаю, что польские опыты с выборами королей, с сеймом - это и есть некий отсвет её миссии.
Просветление государства через парламентаризм.
Ясно, что результат этих опытов был отрицательный.

Я всё же склоняюсь к мысли, что наш новый Жэ слабый не потому, что старый, а потому, что очень молодой и находится с самого начала под сильным прессом как сверху, так и со всех сторон. То есть впереди -- постепеный рост мощи, а не дряхление и смерть.

Ведь государственность у нас есть, со всеми атрибутами.

Оккупированную Чечню с трудом, но одолели.
Оккупированную Ураину мы не оставили, используем как внешне-экономические рычаги влияния, так и внутри-политические.
Оккупированную Груззию в её агрессии остановили как щенка.
Развала страны вглубь не допустили, олигархократию сейчас берём под контроль: олигархи нагибаются (за ручками) и будут нагибаться.
Процесс сокращения населения вроде бы замедляется.

На мой взгляд, государственность у нас укрепляется, а не наоборот. Но очень медленно, как будто кто-то или что-то тормозит, не даёт родиться идеологии новой Империи.

Я не историк, но интересно было бы сравнить подъём новой России и новой Германии (с учётом своих территориальных, политических, идеологических особенностей, разумеется). А вдруг наш новый Жэ призван в будущем сыграть ту роль, которая отводилась Укурмии? Поэтому и не проявляет себя пока почти никак.

И пока мы имеем естественный провал и вакуум, в который всасывается много мусора.

Я думаю, ближайший десяток лет должен показать, кто прав. Если будет подъём отечественной экономики, как и в послевоенной Германии, то у нас всё впорядке с государственностью.

М.

Я всё таки считаю - что эти факторы еще не указывают на жизнеспособного уицраора...
Хотя... есть над чем подумать...
Практически невозможно объяснить - чего это вдруг США с дикой поспешностью в одну ночь буквально - отказались от размещения ПРО в Чехии и Польше... А вот метаистория заставляет задуматься - видимо Стэбинг в Друккарге получил по зубам... Но вот кто этот удар сделал? Сомнительно - что это результат действия нового русского уица - Аххарапта... даже если он и существует уже - он еще мал и несмышлен...Вывод - реально в Друккарге на прошлой неделе - Яросвет отрубил Стэбингу щупальца....