Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
31 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 

Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

 #36     4.9.2009, 19:11
 Сергей С.
Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 13:45) К исходному сообщению
Многие в России и не заметили как у вас просто пропала свобода слова.


Многие у нас до сих пор этого не замечают.
Пропала, Сан Саныч, пропала. Не поспоришь.


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #37     4.9.2009, 19:13
 Ольга
Цитата(Вик @ 4.9.2009, 17:57) К исходному сообщению
Мне лично живется очень сытно, и я действительно очень много путешествую и по делам и на отдых.


Прошу прощения за неточную формулировку smile.gif Подумаю, как исправить постинг.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #38     4.9.2009, 19:37
 Сан Саныч
Цитата(Константин @ 4.9.2009, 19:42) К исходному сообщению
В общем-то тоже за. Честному человеку, как известно, скрываться за анонимностью нужды нет. Сейчас вот в некоторых кругах нашего кровавого правительства муссируется вопрос о деанонимизации интернета; тоже есть здравое зерно. Например я почти все свои блоги и сайты уже персонифицировал - мне скрывать нечего, я готов отвечать за то, что пишу.
А вообще, сие есть только инструмент, очень мощный, но только инструмент - сам по себе он никак свободу и пр. не ограничивает; всё дело в том, в каких руках он окажется: в хороших - будет много пользы, в плохих - будет много вреда. Нынешняя российская власть, как мне кажется, по крайней мере не плохая.

Позволил себе, наверное вопреки правилам форума, вставить длинную цитату.
Мне кажется это важным. Действительно, чего скрывать честному человеку в России? Наверное скоро и голосование станет открытым, чего стесняться, пришел на избирательный участок, и поставил свою фамилию в бюллетене,и проголосовал за нерушимый блок.
Теперь специально для Константина с Максимом.
Когда-то у меня был опыт общения со следователем (капитаном) КГБ в конфиденциальной обстановке. Разговор был долгий, но в итоге завершился откровенностью.
Он мне откровенно признался (это было в 95-ом году) в том, что как таковые его деньги не интересуют. Для негоглавным, в материальном плане, является некое достаточное обеспечение ГОСУДАРСТВОМ достойной жизни его и его семьи.
А если это будет, то он с удовольствием станет его (государства) карающим мечеи.
Конкретно он говорил о том,что готов возглавить некий вооруженный патруль, который будет патрулировать улицы города с оружием в руках.
Действия следующие: едет мерседес, за рулем какой-то новый русский, останавливаем, спрашиваем откуда деньги на дорогую машину. Неудовлетворительный ответ, отводим в сторону и расстреливаем без судаи следствия.
Вот такая история. Ваше сообщение и сообщения Максима мне напомнили об этом эпизоде.
Хай вам щастит.


--------------------
Александр



          
 #39     4.9.2009, 19:45
 Максим
Цитата(Вик @ 4.9.2009, 21:33) К исходному сообщению
Ну, я думаю не так много времени пройдет, и ты сможешь на этих примерах изучать собственные ошибки.


Вполне возможно. Я и сейчас готов теоретически допустить, что ошибаюсь на 180 градусов и что правы оппоненты. Но не потому, что доводы оппонентов о крахе России выглядят убедительнее моих, в которых я попытался взглянуть иначе на ситуацию. (Вообще, мои посты мне всегда больше нравятся, чем посты чужие smile.gif)

Как раз в плане убедительности у нас примерно один уровень -- уровень колокольно-кухонный. Нужен неэмоциональный системный анализ.

Сам же процесс укрепления и цементирования власти, повторю, я не считаю априори плохим. И это очень логично, что первым нормальным президентом (Ельцина не считаю, это промежуточная фигура в период междуцарствия) стал фээсбэшник Путин. А вот если бы у власти все эти годы были, как образно сформулировал Виктор, интеллигенты с "философским паскудством" в башке, то был бы в России мета-анархизм в стиле WS smile.gif


Нужны ли более толковые управляющие и президенты? Кто бы спорил, кто бы спорил...

*******

Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2009, 21:36) К исходному сообщению
Максим, а говорит ли это о раздробленности сверхнарода? У тех же Украины и Грузии свои народоводители


Не знаю. Скорее, всё-таки, потерю Украины и Грузии надо пока воспринимать как дробление. Ведь что толку, что духи-народоводители Украины и Грузии остались вместе с Яросветом? Ведь на земле их воли не просто упираются в пограничные заборы между государствами, -- там пришли к власти человекоорудия антироссийских сил. И пока эти искусственные режимы не рухнут, нормального культурного и экономического взаимодействия с Россией не будет. То есть имеем частичную раздробленность, как ни крути...

Сообщение отредактировал Максим - 4.9.2009, 19:50



          
 #40     4.9.2009, 19:56
 Константин
Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2009, 19:36) К исходному сообщению
Максим, а говорит ли это о раздробленности сверхнарода? У тех же Украины и Грузии свои народоводители, это естественно, что после гибели третьего Жругра в этих странах возникли свои, хоть и связанные с Россией, государственные образования.


??? Вы РМ читали? Там ясно написано, что разделённость пространства метакультуры на отдельные государства - это болезнь, и болезнь тяжёлая, болезнь ведущая к существенному замедлению развития метакультуры, истощающая её силы и чреватая, в некоторых случаях, её полной деградацией.

Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2009, 19:36) К исходному сообщению
Вот если бы Россия начала разваливаться на вотчины -- тогда действительно произошло бы то, о чем ты говоришь... Но локальная олигархическая власть все же политически не оформилась, центростремительные силы перевесили центробежные...


Она и развалилась, слава Богу частично, на грузинскую, белорусскую, армянскую, украинскую и т.п. вотчины, где восторжествовали местные олигархические "политически оформившиеся" царьки оседлавшие и старательно раздувающие националистическую, либо просто местечковую (как в Белоруссии) гордыню и истерику. Вон Максим, думаю, может кое что про свою Башкирию рассказать, где, если бы дело пошло несколько хуже чем оно пошло, сейчас "процветал" бы "великий и суверенный" Башкортостан в котором русских и татар (которые не сбежали) палками бы заставляли быть башкирами. А рядом так же бы "цвели" ещё кучка разных станов.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #41     4.9.2009, 20:04
 Кирилл
\\\\ Нужен неэмоциональный системный анализ. \\\

как часто поминается эта "системность" на форуме...

Но ведь с т.з. РМ можно написать попросту и более верно.

Что есть "системность"? - объяснение событий не из всем сейчас заметных деталей, а исходя из "общих принципов", "законов". Но так считалось, когда думали, что есть незыблемые и объективные "законы"...

Но мы то знаем, что "принципы" и "законы" - это воля Демиургов и равнодействующая сил в их противостоянии демоническому стану.

Так что призывы к "системности" есть, по сути, призывы к духовидению.
Демография, статистика народного хозяйства и полит.экономия - есть лишь костыли...существующие из-за некоторой инертности небесной механики...

Сообщение отредактировал Кирилл - 4.9.2009, 20:04



          
 #42     4.9.2009, 20:24
 Вик
Цитата(Максим @ 4.9.2009, 20:45) К исходному сообщению
Вполне возможно. Я и сейчас готов теоретически допустить, что ошибаюсь на 180 градусов и что правы оппоненты. Но не потому, что доводы оппонентов о крахе России выглядят убедительнее моих, в которых я попытался взглянуть иначе на ситуацию. (Вообще, мои посты мне всегда больше нравятся, чем посты чужие smile.gif)


Постов о крахе России я не замечаю, это президенту Медведеву повсюду чудится, что его обижают,
а он то себя уже прочно соассоциировал с Россией. хотя это далеко не так.
Рассуждения о том, что сегодня вытворяет нынешняя власть и, чем это может закончится хватает.
Ну а основная мысль темы - гениальность сталина, всячески поддерживаемая нынешней властью.
Ну и хочется пожелать оппонентам - читайте Розу Мира, главы о сталине.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #43     4.9.2009, 20:25
 Кирилл
как же узнать волю Демиурга ? очень просто - достаточно дать эмоциональную оценку окончанию России.

Вот так вот "системность мышления" приводит нас к тому, от чего якобы убегали - к эмоции smile.gif
-------

и сделать это просто. Вот, для примера, две позиции по поводу нашествия Западной Европы на Русь.
Надо выбрать ту, что ближе. И по большинству голосов и станет понятно наше системное положение.

-------
Позиция 1

А.Ахматова, 1917

Когда в тоске самоубийства
Народ гостей немецких ждал,
И дух суровый византийства
От русской Церкви отлетал,

Когда приневская столица,
Забыв величие свое,
Как опьяненная блудница,
Не знала, кто берет ее,

Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: "Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид".

Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.


========
Позиция 2

Д.Андреев, 1941

Киев пал. Все ближе знамя Одина.
На восток спасаться, на восток!
Там тюрьма. Но в тюрьмах дремлет Родина,
Пряха-мать всех судеб и дорог.
Гул разгрома катится в лесах.
Троп не видно в дымной пелене...
Вездесущий рокот в небесах
Как ознобом хлещет по спине.

Не хоронят. Некогда. И некому.
На восток, за Волгу, за Урал!
Там Россию за родными реками
Пять столетий враг не попирал!..
Клячи. Люди. Танк. Грузовики.
Стоголосый гомон над шоссе...
Волочить ребят, узлы, мешки,
Спать на вытоптанной полосе.

Лето меркнет. Черная распутица
Хлюпает под тысячами ног.
Крутится метелица да крутится,
Заметает тракты на восток.
Пламенеет небо назади,
Кровянит на жниве кромку льда,
Точно пурпур грозного судьи,
Точно трубы Страшного Суда.

По больницам, на перронах, палубах,
Среди улиц и в снегах дорог
Вечный сон, гасящий стон и жалобы,
Им готовит нищенский восток.
Слишком жизнь звериная скудна!
Слишком сердце тупо и мертво.
Каждый пьет свою судьбу до дна,
Ни в кого не веря, ни в кого.

Шевельнулись затхлые губернии,
Заметались города в тылу.
В уцелевших храмах за вечернями
Плачут ниц на стершемся полу:
О погибших в битвах за Восток,
Об ушедших в дальние снега
И о том, что родина-острог
Отмыкается рукой врага.



Сообщение отредактировал Кирилл - 4.9.2009, 20:51



          
 #44     4.9.2009, 20:59
 Максим
Цитата(Кирилл @ 4.9.2009, 23:04) К исходному сообщению
Так что призывы к "системности" есть, по сути, призывы к духовидению.


Кира, а я думал, что свой вывод о конце России и начале "эпохе рассеяния русских по свету" ты сделал на основе системного анализа. А ты, оказывается, духовидец smile.gif


****

По поводу...

Цитата(Кирилл @ 4.9.2009, 23:25) К исходному сообщению
две позиции по поводу нашествия Западной Европы на Русь.
Надо выбрать ту, что ближе.


я не понял. Не мог бы ты сначала разъяснить позиции Андреева и Ахматовой? smile.gif



          
 #45     4.9.2009, 21:22
 Кирилл
и в 17, и в 41 году Западная Европа нападала на Русь.
Голос совести (монады) мог подсказать человеку - что делать в этой ситуации - приветствовать завоевателей или сопротивляться им. Этот голос и передаёт нам "послание" от демиурга, т.к. монаде проще с ним общаться, наверно.

Вот я призываю и сейчас участников форума эмоционально решить - замена действующей власти на власть другую, перемещение границ, вхождение в состав другого государства - на что это больше похоже - на измену Родине, или на освобождение от Жругра/ЧЧ...

Эти две позиции как раз хорошо стихотворно выражены и А.А.А. и Д.А.:

Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.


против

И о том, что родина-острог
Отмыкается рукой врага.




          
 #46     4.9.2009, 22:06
 Максим
Цитата(Кирилл @ 5.9.2009, 0:22) К исходному сообщению
И о том, что родина-острог
Отмыкается рукой врага.


Цитата(Кирилл @ 5.9.2009, 0:22) К исходному сообщению
освобождение от Жругра/ЧЧ


Вообще-то, острог издревле означает крепость, а не тюрьму. Но даже если в стихе речь идёт об остроге-тюрьме, то там о её возможной кончине плачут, а не радуются... Плачут о погибших и о том, что Родина отмыкается рукой врага... Врага, а не спасителя.

Так что Андреев -- с Ахматовой, а я -- с Андреевым smile.gif Лучше истощение червём, чем развоплощение нашей Соборной души и рассеяние российского народа в пыль и прах.

Еврейский-то народ ПОСЛЕ завершения своей миссии по миру пошёл. А если бы рассеялся ДО ТОГО, то мы, глядишь, до сих пор бы жили под ветхозаветным богом -- духом грозным и беспощадным.

Да и "чисто эмоционально" я за Родину готов умереть, лишь бы она длила свои дни. Зря што ли я тут столько жизней прожил? Вр-р-решь! Н-не возмёш-ш-шь!!!

smile.gif

Сообщение отредактировал Максим - 4.9.2009, 22:34



          
 #47     4.9.2009, 22:43
 Кирилл
\\\ Вообще-то, острог издревле означает крепость, а не тюрьму. \\\

smile.gif))) не такое уж оно у меня и серое, Максим smile.gif))

Д.А. начинает стихотворение словами

Цитата
На восток спасаться, на восток!
Там тюрьма. Но в тюрьмах дремлет Родина,
Пряха-мать всех судеб и дорог.


так что конкретно в этом стихотворении Д.А. пишет, что Родина в тюрьме. И из РМ то же следует.

А плачут от того, что сами себя освободить не могли. Конечно, это позор... Есть, от чего плакать



          
 #48     4.9.2009, 23:09
 Максим
Цитата(Кирилл @ 5.9.2009, 1:43) К исходному сообщению
так что конкретно в этом стихотворении Д.А. пишет, что Родина в тюрьме


Не Родина в тюрьме, а в тюрьме -- РОДИНА!

Есть разница? smile.gif



          
 #49     4.9.2009, 23:13
 Максим
Кстати, я придумал, как скрестить ежа с ужом. То есть как помирить тех, кто говорит, что Россия пропала, и тех, кто говорит, что Россия никуда не пропадала, надо только уметь искать smile.gif

Вспомним настроение белогвардейцев в лихие годы революции и гражданской войны. "Белой акации цвет эмиграции". Вспомним настроение дворян и интеллигенции. "Конец всему! Пропала Россия. Срочно стреляться и -- на параход!" smile.gif

А ведь они оказались правы: их Россия действительно пропала, умерла, исчезла навеки.

И все мы, потомки, многое потеряли. Потеряли как минимум две породы русских людей.

Первая порода -- это дворянство, интеллигенция. Почти исчезла знаменитая русская усадебная культура -- творческая обитель многих наших гениальных мыслителей, художников, учёных, общественников. Прослойка эта очень тонкая и очень нежная -- затоптать легко, вырастить заново трудно и требует вековых усилий.

Вторая порода -- это средне-зажиточное крестянство, "кулаки". Они тоже унесли с собой в могилу свою культуру (читайте Шукшина) и тот образ жизни, образ мысли, традиции, нравы, которые были неотъемлимой частью россианства -- того самого россианства, без которого сейчас тяжело и неуютно в современной американизированной России...

Я горше всего сожалею об утрате этой второй породы, ибо мне это ближе...

Но умерла ли Россия? Я мёртв? Нет. Россия другая и я сегодня -- другой. От прошлого во мне -- только "красное кулачество", но это -- ностальгия по прошлому, которое почти не вернуть сегодня. Да и ненужно возвращать, может быть...

И плакаться по этому поводу не надо.

Так что не исключено, что и эта Россия, советско-капиталистическая, тоже умрёт. И настанет Россия другая. Так ведь она и для Розы Мира нужна другая!

И плакаться по этому поводу не надо smile.gif

М.

Сообщение отредактировал Максим - 4.9.2009, 23:37



          
 #50     4.9.2009, 23:42
 Ольга
Для начала -- всем: если бы имя Соборной Души было для меня пустым звуком, я бы не писала то, что пишу и не делала то, что делаю, и не модерировала бы форум, а спокойно наслаждалась бы благами европейской цивилизации.

Теперь по порядку.

Цитата(Константин @ 4.9.2009, 18:56) К исходному сообщению
??? Вы РМ читали? Там ясно написано, что разделённость пространства метакультуры на отдельные государства - это болезнь, и болезнь тяжёлая, болезнь ведущая к существенному замедлению развития метакультуры, истощающая её силы и чреватая, в некоторых случаях, её полной деградацией.


Цитата(Максим @ 4.9.2009, 18:45) К исходному сообщению
Скорее, всё-таки, потерю Украины и Грузии надо пока воспринимать как дробление. Ведь что толку, что духи-народоводители Украины и Грузии остались вместе с Яросветом? Ведь на земле их воли не просто упираются в пограничные заборы между государствами, -- там пришли к власти человекоорудия антироссийских сил. И пока эти искусственные режимы не рухнут, нормального культурного и экономического взаимодействия с Россией не будет. То есть имеем частичную раздробленность, как ни крути...


Константин, "Розу Мира" -- книги о метаистории России -- перечитала (в который по счету раз) неделю назад. Да, и цитату, приведенную Максимом, тоже помню. И сама ее упоминала на форуме неоднократно, высказываясь против дробления Российской Федерации.

Но давайте разбираться по порядку.

Советский Союз состоял из союзных республик, то есть образований с некоторой степенью автономии. Распад СССР -- есть гибель старого Жругра -- поставил вопрос о переходе этого союза в новое качество. То, что держалось исключительно за счет силы демона государственности, отпало само. Осталось то, что было так или иначе связано с российским сверхнародом. Возник СНГ, состоявший, опять же, из отдельных республик. И сама Российская Федерация осталась на месте, несмотря на некоторые центробежные тенденции. Так что все с нашей Лазоревой Звездой было в порядке, хотя и для Нее это был новый метаисторический этап, и людям было сложно приспособиться к новой ситуации (и Велга, пользуясь удобным случаем, решила попировать).

Для меня куда большим ударом, чем распад СССР, были нескончаемые ссоры с Украиной и особенно конфликт с Грузией. Это иначе не назовешь, как дьявольским замыслом, направленным на то, чтобы разрушить самый близкий, самый тесный метакультурный союз... Однако не будем винить только "проамериканские" правительства. Лично мне само по себе тяготение Украины и Грузии к Европе представляется явлением положительным -- если бы эти две страны смогли включиться в европейское правовое (читай: безуицраоровое) пространство, это стимулировало бы и Россию к подобному шагу. Но к несчастью, и Украина, и Грузия стали конфликтной зоной, где сталкиваются интересы американского и ново-русского уицраоров. Только сменой "проамериканских" правительств дело не решится, потому что проблема не только в длинных щупальцах Стэбинга, но и в "великоимперском комплексе" четвертого Жругра, который создает и еще будет создавать нам неприятности.

Но давайте завершим на оптимистичной ноте. СССР ушел в прошлое, но Россия на месте и распадаться, слава Богу, не собирается. Так что на мой взгляд, чем рисовать в воображении "недуги Соборной Души", лучше учиться слушать Ее. Это поможет избежать и "либеральных", и "великодержавных" соблазнов. А в Ней я уверена больше, чем во всех нас вместе взятых.

Кирилл, когда ко мне подбираются депрессивные настроения, я даю себе физическую нагрузку по полной программе. Кросс несколько километров на свежем воздухе. Или интенсивные упражнения с гантелями. Не пробовали? smile.gif

...Я еще учусь, тренируюсь, познаю мир и между делом провожу чайные церемонии на своей летней кухне smile.gif Но придет время, и от тренировок нужно будет перейти к делу. Когда и как это произойдет, я не знаю. И никто не может сказать заранее, когда и как это произойдет в его жизни...




--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          

31 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »