О сроках воплощения Розы Мира (статья)

Павел,
А вы думаете, Россия в целом не производит грустного впечатления?
Более чем...

Я перечислила ростки Розы (или хотя бы ее предпослыки) на Западе, а в ответ ожидала соответствующие в России. Но вы таковых не назвали...
Добавлю еще.
Только на Западе женщина равноправна с мужчиной - не юридически, а по сути.
В России еще бушует "сексуальная революция", на Западе ею уже насытились и наметился переход в общественном сознании к ценностям семьи и целомудрия.


Экуменизм - воссоединение христианских конфессий.
То, о чем вы говорите, это уже интер-религия.
Я имела в виду экуменический монастырь Тезе на юге Франции. Он существует уже лет шестьдесят. Они проводят ежегодные встречи по всему миру, и на одной из них мне посчастливилось быть в 1990 году. Это нечто удивительное и НАСТОЯЩЕЕ.

Хотелось бы все же услышать от Дениса, Ивана, Ольги и Павла хотя бы о нескольких признаках, существующих уже сейчас, зарождения Розы именно в России. Может, я просто их не замечаю?
(Я люблю свою страну и никогда не хотела эмигрировать - ни в застой, ни в 90-е, когда уехало более трети моих друзей и знакомых.
Но люблю с открытыми глазами.)

Прошу меня простить, если это так. Постараюсь впредь быть внимательнее.
Что касается вероятности, конечно, о текущих метаисторических процессах мы можем только догадываться. И все же какие-то догадки более, какие-то менее обоснованы. У Д.А. действует некая закономерность - масштабные события в иных мирах эхом отражаются в Энрофе, и чем они масштабнее, тем значительнее отражение.
Рождение Звенты-Свентаны - масштабное событие для всего Шаданакара, и оно не может не вызвать некоего светлого перелома в ходе мировой истории. Пока такого перелома не наблюдалось.
Что до возможности рождения ее в других затомисах, то вряд ли это европейские культуры. Я не знаю почему, но в черновиках, рассматривая разные альтернативы ее прихода, Д.А. НИ РАЗУ не говорит о Европе. Если Россия не справится, кандидат номер два - Индия. Если и она не сможет, кандидат номер три - Индомалайская культура. Каждый следующий кандидат у него потенциально слабее, в индомалайском варианте РМ будет иметь только региональное значение. Но о Европе речи не идет вообще. Почему отрицается столь очевидный претендент, мы не знаем. Но можно вспомнить, что когда выбирался кандидат для воплощения Логоса, был избран еврейский народ, а гораздо более могущественные и влиятельные культуры, "носители духа универсализма", лидеры мировой истории, были забракованы.
Словом, пути Провидения неисповедимы.

а здесь они и нечасто появляются. Их другие ресурсы привлекают.

Мы - догоняющая цивилизация, и это совершенно несомненно. Но в истории "гонка за лидером" через какое-то время к смене лидера приводит. Греки долгое время были прилежными догоняющими учениками Египта, и им это очень помогало - экономить время и силы, не тратя их на велосипеды и пирамиды. Потом, воспользовавшись успехами Египта, Греция сделала рывок и на какое-то время превратилась в Центр Истории, лидера Средиземноморья.
А вообще же такое "лидерство" метакультуру выматывает. Возможно, что Европа просто устала от тех подвигов, что она уже совершила. Еще и Розу Мира ей создавать, после мировой экономики, демократии и всего прочего. Пожалейте старушку!!! Сколько ж можно на ней выезжать Она ж не ломовая лошадь да и лошади устают...

Да! Я как-то так всегда и делаю... Травы жаль, не хватает...

Да это как сказать... на мой взгляд, просили, и вот почему. "Воображать" по поводу прихода РМ можно только, если считать ее делом рук человеческих. Тогда да, можно сесть, начать воображать как это будет, чего это будет, будет ли это тусовка у костра, или это будет организация с уставом, можно даже этот устав написать. Еще можно придумать, что однажды утром Бенедикт XVI, патриарх Кирилл и Далай-Лама вдруг проснутся и решат объединиться. Можно еще чего-нибудь придумать. Но стоит ли?
И я, и Ольга считаем, что РМ нисходит свыше, а это значит, что бессмысленно предугадывать КАК это будет. У Провидения есть некий план. Я, признаюсь, в этот план не посвящен, Демиург ко мне чай пить не ходит и по секрету не делится своими замыслами. Фантазировать же по поводу того, что он замышляет, я не хочу. Каждое столетие Провидение и Демонические миры готовят нам сюрпризы, и бессмысленно пытаться вообразить, что они будут из себя представлять. Кто мог бы вообразить христианство во времена Цицерона? Кто мог бы вообразить Гитлера при Бисмарке? Только пророк.
Другое дело, что когда ЭТО случится, мы это опознаем. У Джорджа Макдональда - Курди спрашивает Королеву, как ему ее узнать в следующий раз, на кого она будет похожа. На что Королева говорит: если ты будешь следить только за одеждой, ты никогда меня не узнаешь. Вы мне предлагаете описать одежду нашей будущей Королевы, откуда она выйдет и что она скажет. На что я могу ответить: что захочет, то и наденет, и скажет, и не знаю я откуда она выйдет. Но в любом платье она - Королева, из какой бы двери она не появилась. Если же нужны подробности - это к вестникам и Пророкам.

Денис, а можно поподробнее? Что это за ужасный "ряд личностей", засланных казачков? И о каких идеях идет речь?

Ну и ну... ((( Речь очистителя веры...

Агнии:

К вопросу о признаках возможности реализации Розы Мира в России...

Признаки тоже есть.

1. Только в России вообще в принципе ведётся серьёзное обсуждение идей Андреева. В том числе и на этой площадке. Нигде больше в мире этого нет. Как нет в других культурах и никаких дополнительных или альтернативных, но равных по глубине Провиденциальных откровений.

2. Только в России достаточно мирно и достаточно долго (столетия!) уживаются все основные мировые религии: Христианство, Ислам, Иудаизм, Буддизм... Причём, они здесь не принесённые из-вне кем-то, а свои собственные, всегда здесь бывшие. И люди, их исповедующие -- не эмигранты, не чужестранцы, а коренные жители и граждане России.

3. Российская культура всё-таки гораздо мягче по сравнению с Западными. На эту тему хорошо и убедительно в частности писал Георгий Гачев в работе о Психокосмологосе России. Сама природа, сама физическая структура Российской земли и территории выражает собой женские архетипы. (Сейчас нет времени искать ссылку на его книгу, но, как появится, обязательно помещу).

И, наконец, просто из личных наблюдений. Приедешь в Россию, посмотришь вокруг: русские деффки лучше всех однозначно! Нет, правда! И одеваются лучше, и внешне в целом привлекательнее, и ведут себя более женственно и ласково. Я первый раз, когда из Америки приехал, так у меня просто глазёнки с непривычки пораскосились...

Пока отвечаю кратко (на работе много дел), вечером напишу подробнее...



Павел, у меня мечта запустить англоязычную часть форума и сайта, но для этого надо самой поднатореть в английском. Разговорный у меня приличный, но когда дело доходит до чего-то большего, чем обычное "бла-бла-бла", упираюсь в ограниченност словарного запаса Для разминки перевожу кое-что свое

Кстати, может, с этим и связано мое пребывание в Голландии -- сама среда стимулирует общаться на иностранных языках. Одному парню ухитрилась даже вручить электронную версию перевода "Розы Мира" на английском...



Это точно! Мы, русские женщины, рулим! Кстати, и меня по стилю одежды немедленно отличают от местных

Я тоже чай ни с кем из народоводительствующих иерархий не пью но все же не устою от соблазна высказать догадку насчет кандидата номер четыре. Может, конечно, здесь играют роль мои индивидуальные предпочтения, но мне кажется, это Япония.

Я хорошо знакома с японской анимацией, а это гораздо более широкое явление, нежели покемоны . Я бы даже сравнила это явление по масштабам с литературой. Так вот, что меня поразило -- допустим, если аниматоры берут сюжет из не-японской литературы, они потрясающим образом угадывают и передают "зерно", основную суть сюжета! Такое умение всмотреться, вслушаться, вчувствоваться в нечто, пришедшее из другой метакультуры... Это поразительно! (Обратный пример -- американская киноиндустрия, где все переделывается на "попкорновый" лад).

Кроме того, я убеждена, японский национальный миф возвращается, и Никисака (японский затомис) не перейдет в группу трагически недостроенных метакультур... Я бы не говорила так, если бы сама не постояла несколько минут возле главного святилища Аматэрасу в Исэ-дзингу. Ради этих пяти минут я туда и ехала... Вообще, у меня ощущение сильной внутренней связи с этой страной. Может быть, как у Даниила Андреева с Индией... как знать.

Why not?

Т.е., Ольга, ежели вдруг выяснится, что у Соборной Души и Демиурга России вышел облом (чисто теоретически) и Роза Мира проявится, напр., в Индии, то Вы ее не примете? Вообще-то долгая подготовка не обязательно залог успеха.
Вы не подумайте, что я против зарождения Розы Мира в России (а то меня тут задразнили стэбинговым прихвостнем). Наоборот, я считаю, что ростки РМ появились в 60-е в Западной Европе. Крепли пол-века. Но в планетарном масштабе Роза Мира победит только тогда, когда Россия выйдет из нынешнего уицраориального штопора. Цитадель рухнет. Навна освободится. Звента-Свентана воплотится. И тогда три христианские метакультуры обеспечат победу Розы Мира в планетарном масштабе. Аминь.

Ольга



А сама Роза Мира переведена на английский?
Было бы здорово, сделать двуязычный сайт!!




Вношу поправку, славянские женщины! Все славянки прекрасны!

Но, правда и татарки, и кореянки, и немки, и испанки, и итальянки помню были хороши.....

Сообщение отредактировал Вик - 21.4.2009, 19:16

Согласен с мнением Яника.

Виктору: А где это Православная церковь осуждала Гарри Поттера? Насколько я знаю, были отдельные высказывания, как "за", так и "против", но никто от лица именно церкви ничего не заявлял по этому поводу. А последняя книга этой серии вполне передаёт в "архетипической" форме Христианский сюжет: добровольная искупительная жертва, смерть, возвращение к жизни, окончательная победа. Причём, там, ИМХО, акценты очень качественно расставлены и нет никакой пародийности: это именно самобытный и самодостаточный сюжет, но произрастающий из Христианского мифа.

По поводу "Гарри Поттера" в целом мне кажется, его "подправили". То есть, изначально автор задумывала его, скорее всего, иначе. И дух первых книг несколько иной. Довольно-таки тёмный. Я поэтому и читать начал только с пятой книги. Те уже "доброкачественные". Вот и есть предположение, что характер инспирации по ходу написания произведения поменялся. Тёмная линия отодвинулась в сторону, а светлая наоброт вышла на первый план.

А потом в заключении Роулинг призналась, что она всегда была католичкой... Вот так вот. "Папа Римский" не дремлет! Что, конечно же, хорошо!

О Сибири и Дальнем Востоке я, честно говоря, не понял смысл ваших возражений. Что из того, что они мало заселены и сейчас? Суть-то в том, что для освоения этих территорий и включения их в состав Российского государства требовалось намного меньше напористых и боевитых, "мужских", как бы, качеств, чем для, например, плавания за три моря в Америку, Индию, Африку, или Австралию. Там требовалось ещё и воевать. Да и само плавание в те века -- это уже был почти подвиг, ибо многие и вовсе не доплывали. Заметьте, женщины в море не ходили!

Поэтому я и говорю, что Западные культуры более "мужские" в своей сути и поэтому не могут быть благоприятным пристанищем для воплощения Мировой Женственности. Она там не реализуется толком. Вот в этом заключался смысл моего постинга. И, как Денис, выше указал, Андреев даже и не упоминает Запад в качестве какой-либо альтернативы здесь. Воплощение Звенты-Свентаны осуществится либо в России, либо в Индии, либо в Индо-Малайзии (?). Либо нигде. Чего, я полагаю, не произойдёт.

Да и вообще, всё не так плохо.

Аргумент работает только в том случае, если мы полагаем, что Андреев и его творчество играет главную, центральную роль в появлении Розы Мира. А это не очевидно. Сам Андреев горячо возражал на страницах "Розы Мира" против подобного отношения к своему творчеству.

А вот это высказывание - некорректно. Вы успели познакомиться со всеми "откровениями"? И у Вас есть некий абсолютный критерий, лот для промера глубины этих "откровений"? Расскажите, пожалуйста! ;-)

Павел, это похоже на голос кароссы. Не думаю, что твое суждение беспристрастно.

И матерятся меньше? Менее грубы?

Буддисты далеко - в Элисте ближайшие. В СПб в начале века построили храм. И больше не разрешают. В Москве не дали - "православная общественность" воспротивилась и продолжает сопротивление.

Еврейских погромов не было? Не было неравноправия по религиозному признаку? Куда делось славянское язычество в "веротерпимой" стране?

Павлу



Нынешний патриарх Кирилл, в одной из своих еженедельных проповедей по телевидению, так уж случилось, что я хоть и очень редко, но включаю телевизор. Прошлым летом включив в выходной телик я и выслушал отповедь "Гарри Поттеру", и всем, кто читает и смотрит его в кинотеатрах.=))
Об стальном я не знаю, он никогда не говорит, от чьего лица выступает.



Павел, а Ермак, он, что мирным путем присоеденял? А Иван Грозный, Казань, да и Новгород, полюбовно занял?
Это было время войн и захватов, что ж об этом спорить?
Женщины в "походы" ходили только у еврейской нации, и походы эти немного отличались от обычных, вот там был захват "полюбовный".

Сообщение отредактировал Вик - 21.4.2009, 19:53

Виктору:

1. Ермак...

Размах его военных операций намного скромнее походов Испании в Америку или англичан в Индию, или французов в Африку. Была война и не только в Сибири. Воевали и с Маньчжурией, например. Но, опять же, и количество войск и усилия на их переброску и, главное, численность покорённого населения -- всё это ни в какое сравнение не идёт с Кортесом, Писарро или Вест-Индской компанией...

2. Казань и Астрахань...

Это были не колониальные войны. Их целью являлся не захват новых территорий (хотя, захват и состоялся), а обеспечение безопасности собственных. Просто логика военных действий подсказывала, что надо продолжать бить противника дальше, то есть и с заходом на его землю. В принципе, точно также, как и во время Отечественной войны армии СССР не остановились на границах бывшего Союза, а продолжали наступление вплоть до Берлина. Все армии так делают. Иначе войну не выиграешь.

3. Митрополит Кирилл...

Тут надо очень внимательно смотреть, что и как он говорил. И против чего именно он высказывался. Например, быть может просто против повального чрезмерного увлечения этими книгами? Это можно вполне понять. Вера в магию, озабоченность заклинаниями и волшебными палочками, укрощением Волдеморта и так далее... Это, разумеется, перегиб...

Мите:

1. Об откровениях, равных андреевскому, ничего не слышно по миру. Ни из Индии, ни из Европы, ни откуда. Вот, скажем, про Сатью Саи Бабу было слышно -- это мощный "волшебник", судя по всему, но от него не появилось никаких духовных прорывов знания, сравнимых с андреевским. Не говоря уже о вообще сомнительном характере его деятельности... Можно, конечно, предположить, что это знание "узкого" круга и что оно хранится где-то в тайне или, по крайней мере, не находит дороги в широкий мир. Всё возможно, но... если оно так глубоко запрятано, то значит и время его ещё не пришло. А время Андреева, видимо, наступило. Его переводили, его читают, о нём дискутируют очень много людей (даже Палей с Эпштейном, и дьяконом Кураевым )

2. Да. И матерятся меньше и менее грубы. Американки, к примеру, очень много ругаются и очень резки в "повадках". Индийки производят приятное впечатление -- не скрою, но я сними очень мало знаком, малокого видел (в отличии от индийцев). Жительницы Дальнего Востока безусловно одарены качествами женственности -- это тоже факт. Но, они для меня более чужие. А из европеоидных народов -- только русские. Ну хорошо, славянки в целом... Хотя, всё же, русские...

3. Буддисты -- такие же коренные граждане России. Не как арабы во Франции. Не важно, что далеко от центра. Ведь и страна огромна!

4. Погромы в основном происходили на Западе Украины. В частности описывается в "Как закалялась сталь"... В России погромов было намного-намного меньше.

5. Веротерпимость... Ну, судя по тому, что Медведев частично еврей, или что Дворкович уж еврей точно... А один из министров из Тувы, а ещё несколько из Татарстана... По моему, не идеально, но не неплохо, всё же...

Никогда Даниил не утверждал, что эти 4-е варианта единственные.
И я уже цитировал Даже безграничное воображение Андреева не позволило бы ему назвать сталинский или хрущевский СССР "демократической страной". Я этого представить себе не могу.

У Вас Павел странное представление о Женственности. Именно в мужской среде она толком реализуется. А в женской чахнет. Отвечаю.