О "поэтах" и "политиках"флейм из разных тем

Присоединяюсь к общему веселью!
Но полностью отдаться смеху не могу: форум с уходом Ярослава, на мой взгляд, многое потеряет.
И это уже серьезно.

Неужели никто не видит, что суть не в противопоставлении "поэзии" и "политики"?
На форуме нет Политиков (большая буква говорит о профессионаььности или, по терминологии Максима, о "мастерах своего дела"). Ни одного. (Поэтов - в широком смысле слова, к счастью, хватает.)
На мой прямой вопрос, не является ли Виктор Политиком (депутатом, лидером партии) он не ответил, уйдя в кусты.
Часами болтать о политике - вовсе не означает быть Политиком, т.е. человеком конкретной деятельности. (Как, навешивание всем вокруг ярлыков соционики или комплексов Фрейда - вовсе не означает быть Психологом.)
Столкнулись не Поэт и Политик (созерцатель и деятель) но две предельно разные идеологии.

Виктор,ничего личного, возможно, у вас масса достоинств - возможно, вас любят подчиненные, или вы отлично рассказываете анекдоты - но то, с какоим даром, с какой вестью, с какой целью вы пришли на форум - вызывает во мне протест и отвращение.
Вы декларируете столь распространенную сейчас идеологию потребления (Ярослав назвал это "пошлостью"). Вы не одиноки, вы в большинстве - эта идеология внедряется в общественное сознание на редкость активно. СМИ, ТВ, книги (типа "Как стать стервой" или шедевры "властителя дум" супер-популярного писателя Никонова). Идеология простенькая, ее суть в двух словах: "Люби себя и доллар, и все будет ОК". Или - набившая оскомину фраза (она неявно звучала в ваших постах): "Если ты такой умный, то где твой миллион?"
Вы человек взрослый и умный, разменявший "полтинник", поэтому, думаю, делаете это осознанно. Ведаете, что творите.
На форуме, посвященном вести "РМ", аполгния материального успеха выглядит так же кощунственно, как, скажем, стриптиз в православном храме.
Именно этому противостоит Ярослав...



Не так давно в одном из постов рассказывалась история форума.
Оказывается, "старички" - те, что с Маяка - общаются уже семь лет. Огромный срок...
Неужели за эти годы не сформировалось что-то реальное (крепкое ядро, настоящая дружба)?..
Неужели только слова, слова, слова...

С другой стороны, семь лет - срок обнадеживающий.
Каждые семь лет в организме человека целиком обновляется состав крови.
Каждые семь лет у человека с сильным Солнцем наступает новый этап жизни.
Быть может, и для форума пришла пора кардинальных перемен к лучшему, вступление в новую фазу?

Не ответить - это не значит "уйти в кусты". Неприятный оборот, Агния.


Если это даже действительно вызывает в Вас отвращение, можно было бы выразиться помягче.




Агния, это тяжелые обвинения в контексте нашего форума.
Их необходимо подкреплять подробными цитатами. Знаете как Ваши слова охарактеризовал бы кроткий Ярослав, к-рый больше, чем Поэт? Но, что позволено Юпитеру...
Тем не менее скажу - Вы, Агния, возводите напраслину на Виктора. Ничего подобного он нигде не утверждал и даже косвенно этого нельзя вывести из его сообщений.
А можно это вывести из Ярославовых истерик. Сорри. Больше не буду.

Александра, безусловно, с уходом любого из участников форум что-то теряет... Другой вопрос: почему люди уходят. Почему мы обижаемся -- потому, что нас действительно обидели, или потому что мы решили, что нас хотят обидеть? Но даже если и хотят, что мы будем делать: хлопнем дверью или продолжим спокойно и твердо отстаивать свою позицию?

Согласна, есть и другие варианты. Не ответил - поскольку не снизошел ответить.
(Хотя, заметьте, в вопросе не было ничего оскорбительного или провокационного.)


Яков, я литератор, поэтому стараюсь подбирать слова, наиболее полно выражающие мысль или чувство. Отвращение - это не ненависть, не презрение. Это то, что отвращеет, что не принимает душа.
И потом, я оговорилась, что именно на этом форуме такая идеология неуместна и кощунственна. В другом месте - она будет естественной и не вызывающей негативных эмоций.

Я прочла дай бог одну десятую из написанного Виктором.
То, что резануло: в ответ на возражение Ярослава последовало заключение, что это говорит человек, не реализовавший себя в жизни ("лузер", иными словами), и реализация имелась в виду именно материальная. В другом месте, словно невзначай (никак не в тему) было сообщено о часах за несколько тысяч долларов. Штришок к портрету...
Разумеется, если перечесть все написанное Виктором, можно найти еще и еще.
Но жаль времени, если честно. А главное - об этом уже писал (и обильно цитировал) Ярослав.


Вы правы, но для этого нужна колоссальная выдержка. На каком-то этапе целовек чувствует: всё. Дальнейшие попытки добиться взаимопонимания бессмысленны. И этот предел - он внутренний, он у каждого свой.
Я хорошо понимаю Ярослава еще и по своему опыту (на ВС), хотя ситуация и причины ухода были иными.

Ну... с одной стороны -- да, но с другой... Виктор -- не единственный участник форума А дело, мне кажется, не в выдержке, а в более позитивном отношении друг к другу: ведь каждый форумчанин пришел сюда не случайно, а по велению сердца, зажегшегося огнем Розы Мира... А это уже настраивает на добрый тон по отношению друг к другу, и даже к разногласиям (которые неизбежны) относишься легче. И никакой выдержки уже не требуется

Яник, ты сегодня споткнулся? Или тебя пнули?
А с чего ты решил, что я кого-то уподоблял вообще и именно в такой, а не противоположной оппозиции?

Музыкальная пауза. Песня Высоцкого (которого, оказывается, я люблю случайно, душою, но духом не дорос) О поэтах и кликушах (редкая запись! )

Песня о настоящих поэтах, а не ремесленниках. И о настоящих кликушах (мастерах своего дела )

Сообщение отредактировал Максим - 1.4.2009, 21:26

Не скажите Агния, слово поэт, заключенное в кавычки на этом форуме имеет 100% узнавемость,
говоря мирским языком - это бренд! И никакого отношения к Блоку не имеющее.



Болью писать не надо, боль - это сигнал, о том, что какой то орган выходит из строя, или еще какая неприятность,
надо помочь организму, а не писать.
Вот наш "поэт" к примеру, в душе - вегетерианец, а от мяса отказаться не может!
Вполне возможно - получает сигнал боли, в мозг! Не ешь мясо!
А он ест; в таких ситуациях лечиться надо электричеством!
Клин-клином вышибают.

Сообщение отредактировал Максим - 17.8.2009, 1:59

Тогда давайте каждому навесим ярлык - а то как-то несправедливо.
Меня, скажем, можно называть - "пишущий про заек". Или "мета-психолог".

Вся мировая литература - в той или иной степени - пишется болью. Оттого-то она и не умирает веками.
Другое дело, что должен быть катарсис.

Но что ж? Ни мне, ни площадному шуту
Не удалось прикрыть своих проказ:
Он по когтям узнал меня в минуту,
Я по ушам узнал его как раз.

(Ответ "поэта" чиновнику,
живушему не по лжи)


Наш "правдун" - 100% узнаваемый бренд,- прославившийся больше всего своими "правдивыми" комментариями к "Розе Мира".

Сообщение отредактировал Ярослав - 16.8.2009, 11:20

Не возражаю=))



То есть катарсис -это финал?
Наступило выздоровление - болезный покинул этот мир?
И уже ничего не напишет?
Хороший юмор у Вас Агния, добрый.

Сообщение отредактировал Вик - 16.8.2009, 11:16

Ну вот, и ко мне пришла слава! Я рад.
"Господин правдун" - спасибо!
Я рад, что стал Вашей музой- "поэт".
Не скрою, эти стихи мне нравяться!

Сообщение отредактировал Вик - 16.8.2009, 11:27

"Нравятся" - здесь без мягкого знака: что делают, а не что делать.
Это стихи Пушкина (я думал, что они должны быть известны нашему чиновнику, живущему не по лжи и обличающему в "правдивом" негодовании своих коллег, живущих по лжи.)

Как бы я ни относился к авторам "Родона" сейчас, но один из них на момент моего знакомства с ним, бывший до этого замом первого мера Питера, бросил свою карьеру из-за несовместимости с этикой "РМ" и зарабатывал в то время извозом на своих "Жигулях". Поэтому и его слова и его критика власти вызывали у меня доверие, а поступки уважение. Но это так, к слову и "кавычкам":

у каждого свои "кавычки" в жизни и своя "правда".

Сообщение отредактировал Ярослав - 16.8.2009, 11:40

Ярослав, я же уже писал, у меня 3- по правописанию, в ворде не правлю, не обращайте внимания!
А я думал, это я Вас вдохновил на Поэзию, жаль, что это не я, муза - и не Вы, автор.
Ну а насчет "чиновника берущего", "чиновником " я потрудился с месяц, взять ничего не успел, да и не предлагал никто.
У меня и так все есть, для личного удовольствия.
Считаю, что я неподкупен.
Поэтому давайте не зарываться.
Уж назвали: господин правдун, так тому и быть!

Сообщение отредактировал Вик - 16.8.2009, 11:47

Я уже не раз предлагал игнорировать друг друга на форуме. Даже по возможности пытался выдерживать такой "нейтралитет-игнор" в одностороннем порядке.
Но всяких "наших "поэтов" и прочей пошлятины терпеть не намерен на этом форуме, пока мне этот форум и его имя дороги. И отвечать буду адекватно и когда посчитаю необходимым.
Поэтому предлагаю опять: во избежание захламления форумного пространства флеймом, воздерживаться впредь от перехода на личности и не пересекаться без нужды в ветках друг друга. (Напоминаю: я никогда не начинаю первым!)