Почему мы любим обсуждать политику? (заметка)

Ярослав, я НЕ объективна, хоть и стараюсь . Просто потому что я -- человек, а ни один человек не может быть идеальным. В схемы же мы часто впихиваем себя сами -- тем, что думаем, что про нас будто бы думают... иначе говоря, проецируем на окружающих свои же опасения. Вы говорили, что общение (на форуме) -- это искусство, и это абсолютная правда; я добавлю, это еще и тренировка -- несмотря на внешние "раздражители", оставаться сфокусированным на предмете.

Знаете, как нас иногда тренируют в спаррингах? Сенсей словно намеренно создает стрессовую ситуацию, кажется, он издевается над тобой, -- а он на самом деле добивается, чтобы ученик, несмотря на стресс, оставался сфокусированным на своей задаче: победить. Эти принципы применимы и к жизни.

Ярослав! Вы писали:

Потом я Вам отвечаю:

И получаю в ответ на это:


Как Вас понимать? Это что, новый способ полемики такой - менять свои взгляды в течение семи часов на диаметрально противоположные, пересказывать мысль оппонента и в заключение упрекать его в том, что он эту мысль не понял?
Лихо, нечего сказать...

Не менее дорогой Максим, если бы это было так, я был бы Иисусом Христом.
Единственно, чего мне хочется (понимаю, что недостижимо, но хочется), чтобы слышали то, что я говорю, а не то, что я должен сказать по законам заранее выданной схемы.

Не всё поверяется здравым смыслом...


Поэзию с экономикой вряд ли - такой гибрид будет отвратителен - и с экономической, и с эстетической точки. Но можно рукопись продать... Впрочем, не каждую (заслуживающую того) и не всегда в обозримом будущем.
Не поэзию надо синтезировать с экономикой. А сделать такой мощный культурный проект, охватывающий такие многочисленные (хотя бы имеющиеся на сегодняшний день в Сети; но уверен, что многих пока и в Сети нет) силы, чтобы его заметили, чтобы в "экономических" головах повернулась парочка шестерёнок... и тогда закрутится... Примеры такого мы видели: так называемый "золотой и серебряный век русской поэзии". Только сейчас надо делать, учитывая их ошибки и наши возросшие технические возможности; а также руководствуясь принципиально новыми задачами, стоящими перед культурой: движением в сторону религиозности, раз; и стиранием всяческих слишком надуманных границ, два. А также - возросшей ролью коллективного творчества (но это отдельный разговор).

Ольга,
да всё в порядке
Главные задачи свои я вижу, остальное - мелочи жизни...

Денис,
то ли Вы меня не поняли, то ли я - Вас. Последнего Вашего поста я не понял - вообще. Никаких изменений взглядов у меня в течение этих суток не произошло. И поверьте на слово, ничего я не делаю ради полемики; и к Вам не питаю никаких отрицательных чувств. Да и особого предмета для спора не вижу. Попробую изложить свою мысль чуть по-другому.

Власть - как насилие - одно (это зло - по определению).
"Власть" любви (если уместно здесь слово "власть") - совершенно другое: в ней нет ни капли насилия над волей любимого, она внутренне бесконечно свободна и основана на взаимном доверии.
И простите меня, ради Бога, если я где-то (поверьте, не намеренно!) задел Ваши чувства. Скорее всего, я просто не понял Вашу мысль.

Сообщение отредактировал Ярослав - 26.3.2009, 15:00

Ребята, на этот раз советую всем быть чуть спокойнее Для себя какое-то время назад вывела правило: если меня не слышат (или кажется, что не слышат), значит, я не смогла правильно объяснить...

И вообще, улыбнитесь, расправьте плечи, -- весна на дворе!

Дык, вроде бы всё хорошо... по-моему, все спокойны, все улыбаются...
Весна... А у нас до сих пор зима; затяжная в этом году... Ну ничего, распогодится (всё врут календари; врут, но знают меру)))

У нас тоже холодно, вообще, начало года холоднее, чем обычно... Опс, ухожу в оффтопик!

ПУШКИН И ПРОБЛЕМА «ВЕЧНОГО МИРА»

Не всегда это так. Возможно, Вы просто общались с глухим

Ярослав тут у нас выступил с идеей полной деполитизации как я понимаю в том смысле, что РМ не построить политическими методами ( я думаю почти все в этом с ним согласны)
Но вот то, что в политику можно привносить розамиристские тенденции с этим как я понимаю и Ярослав спорить не будет.
Главное при этом условие не создавать розамиристских политических организаций. Они должны быть с более конкретными и более понятными массам целями и задачами.
В политических спорах самих по себе ничего страшного не вижу. а плюсы очевидны. Во первых в них воспитывается толерантность. (Важное очень для РМ качество) (А если она не воспитывается в человеке после длительного пребывания в таких спорах, то это уже повод отнестись с настороженностью и к тому, что он говорит на неполитические темы. Во вторых, стойкость, стрессоустойчивость и банальное умение к грамотной полемике тоже в них приобретается.
Ну а чтобы политические дискуссии не становились бы совсем бессмысленными, надо просто в них стремиться к конкретике.
Не воспарять слишком высоко в политическую надстройку, а всегда задумываться как ваши политические идеи и предложения отразятся на базисных вещах...
Технически удобнее всего политические дискуссии собрать в определённом загоне и скрыть его немного от основной части форума как это сделано у розамирян Западного Самоа.
Я дико извиняюсь, но для меня политическая часть форумов очень ценная и интересная часть. Именно потому что откровений особых от неё не ждёшь, и там практически все равны. В иных более высоких темах чтобы сказать что то действительно важное и интересное - дар нужен, а политике, медицине и педагогике как известно разбирается каждый.

Сообщение отредактировал Сель - 27.3.2009, 6:14

Сель,
принимаю и поддерживаю. "Дозу" политики каждый определяет в меру своих духовных сил.

Я тоже предлагал вынести обсуждения политических тем из общей "беседки" в отдельный раздел "политика". Политические страсти наполняют воздух специфической атмосферой, дышать ей в общей "беседке" не каждым лёгким под силу.

Дык...

1. Все топики всё равно идут общим списком при чтении новостей форума.

2. Но главное, чисто политических тем у нас (пока) очень мало и будет (пока) мало, так как основные любители политики съехали на WS (туда им и дорога). Создавать же политический раздел, это, напротив, подстёгивать форум в сторону политики.

3. Почти все темы о политике съезжают на метаисторию (или наоборот), а под метаисторию у нас есть раздел.

Резюме. Я считаю, что открытие политического раздела пока противоречит политике нашего неполитического форума. А как будет завтра, поглядим. Если Ольга посчитает иначе, готов ещё подумать.

Видимо, так оно и было. Предмета для спора, правда, на самом деле нет.

Ольга,
все нормально... мы не подеремся да и не собирались

Денис,


(не лести ради, но истины для) Перед тем как писать свою "Дух и Букву", я внимательно изучил все Ваши работы на личной страничке ("Бремя Розы" - особенно). Поэтому мне показалось странным, что мы иногда так с трудом понимаем друг друга на форуме... Может, звёзды пока не сошлись?

В знак "примирения" (в кавычках, потому что в упор не вижу основы для "борьбы") предлагаю перейти на "ты"...

Отнюдь. Там эти темы менее активны. И раздел "политика" не анонсируется, так же как и раздел "инфрафизика".
Впрочем, тебе виднее. Я лишь высказал предположительное "имхо".

Я имел в виду старичков, ушедших год назад.



Это зависит от выбора способа анонса. У меня всё анонсируется.