Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Интернет - что это? (статья)Попытка осмысления. |
|
#6
10.3.2009, 0:10
|
|
|
Кирилл, я задумался... И вот к какому выводу пришёл: скорость Вашей реакции, как в случае "Духа и Буквы", так и в этом случае; а также почти те же самые претензии ("давайте общаться" и т.д.), почти не связанные с ПРЕДМЕТОМ, который Вы берётесь обсуждать; не оставляет у меня уже никакого сомнения, что Вы критикуете, не читая, а зная наперёд, что ничего нового там нет. Это неуважение к автору. Читать никто не заставляет, но уж если приспичило дать рецензию - будь добр. Да и время "на подумать" лучше оставить, хотя бы минут 10. С человеком, считающим возможным такой подход, вдаваться в беспредметный диалог нет ни смысла, ни желания.
|

|

|
|
|
|
#7
10.3.2009, 0:14
|
|
Цитата(Pavel) ...лежит крайне простая идея (так называемый «принцип открытых исходников»): информация должна свободно и бесплатно предоставляться всем желающим ее усовершенствовать. И полученные усовершенствования тоже должны быть доступны всем свободно. Совершенно верно! Я уже много лет в своём окружении выступаю против принципа закрытости информации, против всякого рода коммерческой, служебной и государственной тайны, и в том числе против авторского права. Считаю этическим долгом и счастьем бескорыстно делиться любым имеющимся знанием и опытом с каждым желающим. Как я рад, что есть люди, полностью разделяющие эту мою позицию!
Сообщение отредактировал Константин Софьин - 10.3.2009, 0:15
--------------------
Костя
|

|

|
|
|
|
#8
10.3.2009, 0:25
|
|
|
\\\ не читая, а зная наперёд, что ничего нового там нет \\\
Ярослав, у Вас есть ценные мысли - например, о Марии, как матери Иисуса именно по человечеству. я очень рад, что ознакомился с ними...
Сообщение отредактировал Кирилл - 10.3.2009, 1:00
|

|

|
|
|
|
#9
10.3.2009, 0:35
|
|
А еще у нас есть "семейная" черта: не делать голословных заявлений. Пример творчества общения - хотя бы эта статья.
|

|

|
|
|
|
#10
10.3.2009, 0:52
|
|
Цитата(Кирилл @ 10.3.2009, 0:35)  Просто у вас, видимо, такая семейная черта - повышенная обидчивость Не много ли психологических догадок на одно предложение? Расскажите лучше о себе: какая у Вас семейная черта? Здесь хоть у Вас есть ПРЕДМЕТ для анализа. Ещё раз: давайте оставим этот бессмысленный и беспредметный диалог. Мне очень жаль, что за "ценную мысль" Вы приняли самый незначительный эпизод, который можно спокойно убрать из статьи, ничего в ней не нарушив.
Сообщение отредактировал Ярослав - 10.3.2009, 0:53
|

|

|
|
|
|
#11
10.3.2009, 2:28
|
|
Паша,теперь наша "семейная черта" заиграла новыми гранями: к обидчивости добавился маразм: последние наши два поста повисли в параноидальном вакууме и групповом наезде на невинного человека, после того, как он стёр часть своего поста. Шутка удалась. Вот они, неслыханные возможности Интернета - на лице
|

|

|
|
|
|
#12
10.3.2009, 3:41
|
|
Приветствую, Pavel, Ярослав! Много разных книг прочитано, много передумано, но всё равно есть ощущение, что пытался выпить океан и увидеть край бесконечности. Наша цивилизация тысячи лет совершенствуется на техническом пути развития. Многого добилась, однако есть ощущение, что это костыли и протезы утраченных живых возможностей. Но уж как можем... И ещё, очень похоже, что мы последовательно воспроизводим с помощью техники и науки образ другого мира, к которому ранее были намного ближе. В том мире был настоящий язык, его словам была покорна материальность. Был и всеобщий доступ к информационному полю (ноосфере, по Вернадскому), причём из него можно было почерпнуть не только наработанные другими знания и плоды творчества, как в интернете, но и получить навыки, узнать о состоянии чего-то в любом месте и в любой период времени, прошлого, или будущего... Говорят, что тем детям не нужен был процесс учёбы. В нашем мире, как на фотографии (правда, ухудшенного качества) проявляются всё новые и новые черты с былого "негатива". Негатив-то был цветной, а наша "фотобумага" чёрно-белая. Ну и ладно, настоящие фотохудожники не работают в цвете!  Даст Бог, потом раскрасим. Ведь по Мулдашеву (а он по Блаватской и ещё по кому-то) атланты, обладая большей частью всех тех возможностей, не убереглись от катастрофы грехопадения, и выжившие после них получили принцип SoHm (- реализуйся сам, без прямой связи с "Тем Светом"). Ну а мы для начала получше связь друг с другом наладим!  Судьбы атлантов не хочется. Если они имели доступ к информации поля, значит знали последствия своих действий, и всё равно рухнули? Никогда не был футурологом, но мне кажется, исходя из логики "проявляющейся фотографии", что следующей возможностью, которую предоставит наша наука и техника, будет своеобразная машина времени в прошлое. Можно будет всё былое увидеть и услышать, но туда нельзя будет попасть.
Сообщение отредактировал Vla - 10.3.2009, 3:44
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#13
10.3.2009, 12:30
|
|
Павел и Александра, рада приветствовать новых участников форума! Написано ярко и убедительно - о замечательных возможностях и перспективах сети. Исключительно для равновесия - поскольку вещь эта амбивалентная - несколько замечаний со знаком "минус". 1. Свобода, простор, общедоступность, отсутствие иерархичности - прекрасно. Но в этом же ряду хаотичность и беспредел. "Всемирная помойка". Иерархия - не всегда зло. Скажем, порой остро ощущается нехватка иерерхии качества (заходя, к примеру, на литературные сайты, где может опубликовать свои тексты каждый - что безусловно прекрасно - но в дестяках тысяч текстов исключительно трудно отыскать настоящий талант). 2. Сеть - Океан информации. Но еще и Зеркало, и Зеркало с кривизной. Давно замечено, что хамства в сети не меньше, чем в реале, но больше. Поскольку здесь хамство безнаказанное - нет риска получить в ответ по лицу. Ни разу в реальной жизни я не была свидетелем, чтобы кто-то прилюдно ликовал по случаю чьей-то смерти. В сети - это норма. Неважно, кто умер, патриарх, поп-исполнитель или безвестный спамер - найдется немало людей, открыто выражающих радость по этому поводу... 3. Сеть закабаляет. У психологов и психиатров давно уже есть подходящий термин - название болезни. Не нужно читать Лукьяненко, чтобы понимать: с ростом технических уловок, имитирующих реальную жизнь, закабаление пойдет ускоренными темпами. Эти вещи нужно держать в голове, чтобы найти разумную середину, чтобы сеть была помощником, а не поработителем и господином. Цитата(Ярослав @ 9.3.2009, 23:20)  Думаю, что лучшие форумы из Сети станут бестселлерами новой литературы и уже через 10-15 лет появятся на прилавках книжных магазинов Почему через десять? Журналист А.Мальгин в прошлом году издал трехтомник своих "живых журналов". Поскольку он издал их вместе с комментами - частично это труд коллективный.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#14
10.3.2009, 13:17
|
|
Цитата(Агния @ 10.3.2009, 15:30)  Эти вещи нужно держать в голове, чтобы найти разумную середину, чтобы сеть была помощником, а не поработителем и господином. Здесь должна помочь живая "связка", взаимодополнение и взаимопроникновение интернет-проектов и проектов в "реале" - это один из элементов того, что я называю симбиозом проектов.
|

|

|
|
|
|
#15
10.3.2009, 17:31
|
|
Добрый день, Александра! Тоже рады вас всех приветствовать! ![happy.gif]() Спасибо за Ваш ответ. Цитата(Агния @ 10.3.2009, 12:30)  Исключительно для равновесия - поскольку вещь эта амбивалентная - несколько замечаний со знаком "минус". Любая система неидеальна, соответственно, имеет свои плюсы и минусы. А выбор уже за нами, это уже наше творчество, какому пути следовать. Поэтому важно видеть саму возможность пути, его зачин. И чтобы идти за светлой звездой, нужно верить в нее, а не во тьму вокруг. Т.е. понимать что тьма есть, но сквозь нее можно проложить наш путь.
|

|

|
|
|
|
#16
10.3.2009, 18:02
|
|
Цитата(Агния @ 10.3.2009, 12:30)  Сеть закабаляет. Зло закабаляет. Сеть сама по себе только возможность... Всё остальное происходит в сердцах и головах. За Сеть сейчас идёт битва. Битва не на жизнь, а за то - под чьей эгидой произойдёт объединение земли. Исход битвы зависит от каждого. Только у людей на РМ-форумах эта ответственность как у "панфиловцев" (думаю, я не преувеличиваю). Цитата(Агния @ 10.3.2009, 12:30)  Скажем, порой остро ощущается нехватка иерерхии качества (заходя, к примеру, на литературные сайты, где может опубликовать свои тексты каждый - что безусловно прекрасно - но в дестяках тысяч текстов исключительно трудно отыскать настоящий талант). Совершенно бесперспективное дело... и бездарная форма: новое вино в старые меха. Для этого (для читателя!) и нужно выращивать "дерево" (лучшее, избранное). А расти оно должно САМО, нам же надо только создать условия, среду, структуру. В литературной части я бы тоже сделал журнал, но не в отрыве - а листиком на "дереве". Единый культурно-религиозный, философско-исторический (названия условны) поисковик нужен. Как его сделать - скоро предложены будут несколько "шагов" для обсуждения. Цитата(Евгений @ 10.3.2009, 13:17)  Здесь должна помочь живая "связка", взаимодополнение и взаимопроникновение интернет-проектов и проектов в "реале" - это один из элементов того, что я называю симбиозом проектов. Безусловно! Никакая Сеть сама для себя никому не нужна. Сеть только возможность - а плоды взаимосвязей должны "падать" в реал. И ещё очень важный штрих: в Сети возможно МОДЕЛИРОВАНИЕ отношений, можно создавать модели сообществ - бесценный опыт поиметь, чтобы перенести его в "реал", когда сложится "исторический момент".
Сообщение отредактировал Ярослав - 10.3.2009, 18:17
|

|

|
|
|
|
#17
10.3.2009, 18:39
|
|
|
Агния, здравствуйте. Если не возражаете, буду звать Вас по нику, дабы не путаться. Присоединяюсь к благодарностям!
Что же до минусов Сети, мы пытались показать ее сильные стороны, на которые стоит обратить внимание. Проблемы, конечно, все равно будут. Первые две из описанных вами на 80% решаются банальной роботизированной премодерацией. Что же до конкретных путей и предложений по использованию Сети, мы до этого еще дойдем. Сейчас - только начало.
|

|

|
|
|
|
#18
10.3.2009, 19:04
|
|
АЛЕКСАНДРА, я с вами совершенно согласна. Я лишь про то, что таким, как мы хотим, мы можем сделать лишь маленький кусочек сети. Некий оазис: свой сайт, свой блог (живой журнал). Даже форум - не всякий, но лишь со строгой модерацией. Вот и Павел об этом: "решаются банальной роботизированной премодерацией.". А вся остальная Сеть - нам неподвластна. И никому не подвластна. Это систама саморегулирующаяся и самоорганизующаяся. Недаром я упомянула Океан. Этот не тот Океан Рамакришны (из притчи о соляной кукле) - символ Абсолюта, но скорее Океан Соляриса - таящий массу сюрпризов.  ЯРОСЛАВ, закабаляет не обязательно зло. Эскапизм - бегство от действительности - бывает разный: это и наркотики, и алкоголь, но также и мечты (без дел), и жизнь на необитаемом острове. Многие уже сейчас "живут" в сети (даже песенка такая есть), и ладно бы пожилые-одинокие или инвалиды...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#19
10.3.2009, 19:23
|
|
|
Агния, Вы правы и неправы одновременно. Это правда, что вся Сеть нам неподвластна. Что изменить все мы не можем, но оно и не нужно с той формальной точки зрения, о которой Вы говорите. И слава Богу, иначе Сеть потеряла бы свою свободу! Мы можем свою подсеть, свое объединение. Не форум и не сайт, не литжурнал, а Сеть, объединяющую подобные ресурсы. При наборе некой критической массы этой "нашей" Сети, она уже сможет влиять на остальное пространство, при этом менять каждый сайт не нужно.
Сообщение отредактировал Pavel - 10.3.2009, 19:59
|

|

|
|
|
|
#20
10.3.2009, 20:00
|
|
Цитата(Агния @ 10.3.2009, 19:04)  закабаляет не обязательно зло Всё, что закабаляет, есть зло. Варианты бесконечны, суть одна. А что нельзя изменить весь мир, всех людей, всю Сеть, такой настрой ведёт к унынию, ибо это правда. Но это ложь.
|

|

|
|
|
|